|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
ШараТэмээн
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Nov 28, 2012
Сообщения: 192
|
 Добавлено: 15.08.13, 16:34 +0000 |
 |
|
| hyн писал(а): | | Никто не говорит хонгодор - монгол. А говорят БУРЯТ - МОНГОЛ. [/b] | Все говорят просто - хонгодор :) , но чаще Тунхын или Баргажанай к примеру, по району, но не суть... а главное в том, что сейчас как раз-таки и возрождается именно племенное обособление. После советского периода людям стало интересно свое этническое происхождение, тут же всплыли "родовые книги", стали писаться статьи, брошюры и книги о происхождении бурят и пр. Причем интерес к племенному не идет дальше сугубо парадно-выходных интересов (Сурхарбан справить вместе, встречи в рамках землячеств и пр.), не находя никакого практического или имеющего к реальной жизни применения. |
|
| Вернуться к началу |
|
Tenzor
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Aug 26, 2004
Сообщения: 321
|
| Добавлено: 15.08.13, 21:25 +0000 |
|
|
Хун тебе задали простые вопросы!
Что ответить не можешь? "Плавать"стал.
Так и скажи что не знаешь свой род до 8 колена,
а подменяешь свое не знание, информацией которую можно нарыть в книгах и в интернете.
А теперь скажи как твой род называется в простонародной форме? |
|
| Вернуться к началу |
|
Tenzor
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Aug 26, 2004
Сообщения: 321
|
| Добавлено: 16.08.13, 15:11 +0000 |
|
|
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D1%8F%D1%82%D1%8B#.D0.AF.D0.B7.D1.8B.D0.BA
Современный бурятский язык искусственен при своем создании.
И не может являться консолидирующим.
С искусственным языком этнос "Бурят" также искусственный, а все что искусственно не долговечно.
Так что единство "Бурят"не возможно, что и показывает этот форум и этот спор.
Так как одни отстаивают свои древние права рода и племени, а другие хотят отказаться от родо-племенных различий в пользу искусственного этноса "Бурят" и дистанцируются от Монголов.
Религия также не может играть роль объединения, так как в нашей среде сразу три религии.
К сожалению можно констатировать что развитие "Бурятского" этноса идет в направлении создания химерного этноса под название "БУРЯТ-МАНГУТЫ" чуждого как для монголоязычных племен (не оттаргающих себя от монголов) проживающих в России так и для собственно монголов.
История кочевников и китая показала, что при завоеваниях китая образовывался химерный этнос чуждый как для Китая так и для кочевников, одинаково агрессивный как для степняков так и для самих китайцев, и в случае военных конфликтов химерный этнос вырезался обеими сторонами.
Увы та искусственная "консолидация" которая идет сейчас приведет только к "вырезанию" химерного этноса.
Предсказания о будущем "Бурят" от разных шаманов и будийских лам, прямо и говорит, что будет исход в несколько потоков в Монголию при котором большая часть погибнет и эта большая часть будет "Бурят-мангуты" как не жизнеспособная часть. |
|
| Вернуться к началу |
|
ШараТэмээн
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Nov 28, 2012
Сообщения: 192
|
| Добавлено: 16.08.13, 21:14 +0000 |
|
|
| Tenzor писал(а): | | Религия также не может играть роль объединения, | Я просто отметил это , так как об этом сказано в трудах крупнейших ученых-социологов и этнографов, хотя бы труды шпенглера почитайте или тойнби. Это все пройденные и изученные этапы в общем-то. |
|
| Вернуться к началу |
|
ШараТэмээн
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Nov 28, 2012
Сообщения: 192
|
| Добавлено: 16.08.13, 21:16 +0000 |
|
|
| Tenzor писал(а): | | История кочевников и китая показала, что при завоеваниях китая образовывался химерный этнос чуждый как для Китая так и для кочевников, | Кого Вы имеете ввиду, тангутов, например? |
|
| Вернуться к началу |
|
ШараТэмээн
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Nov 28, 2012
Сообщения: 192
|
| Добавлено: 16.08.13, 21:19 +0000 |
|
|
| Tenzor писал(а): | | Предсказания о будущем "Бурят" от разных шаманов и будийских лам, | Вы верите этим предстказаниям и считаете это за некий довод в пользу того, что пишете? Но даже если и так, то я в первый раз слышу о подобных предсказаниях. |
|
| Вернуться к началу |
|
Tenzor
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Aug 26, 2004
Сообщения: 321
|
| Добавлено: 17.08.13, 11:09 +0000 |
|
|
Я высказал свою позицию, по данному вопросу.
Какова Ваша позиция ШараТэмээн? Обоснуйте с использование трудов Тойнби и Шпенглера.
И я отвечу на ваши выпады. |
|
| Вернуться к началу |
|
ШараТэмээн
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Nov 28, 2012
Сообщения: 192
|
| Добавлено: 17.08.13, 15:45 +0000 |
|
|
| Да какие выпады, успокойтесь.) Мою позицию я высказал, объединяющим фактором на определенном этапе истории разных народов, была идеология, коей становилась одна религия. |
|
| Вернуться к началу |
|
Tenzor
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Aug 26, 2004
Сообщения: 321
|
| Добавлено: 18.08.13, 00:30 +0000 |
|
|
Ну так нету этого объединяющего фактора!
Так как "буряты"исповедуют буддизм, шаманизм и православие, появляются те, кто в ислам уходит.
Последний раз редактировалось: Tenzor (18.08.13, 00:59 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Tenzor
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Aug 26, 2004
Сообщения: 321
|
| Добавлено: 18.08.13, 00:57 +0000 |
|
|
По поводу химерного этноса.
Маньжуры завоевав Китай стали считать себя более цивилизованными, познакомившись с китайскими традициями, по сравнению со степняками и направили весь экономический потенциал Китая на завоевание Монголов. т.е стали более агрессивны по отношению к степным традициям. потеряли свои степные традиции в пользу китайскких традиций. При этом для китайце еще не стали китайцами, и как степняки уже не стали восприниматься.
Хунну (часть из них) также завоевали часть северного Китая создали княжества. Также потеряли степные традиции, но и ханьцами так и не стали. Ходили походами на степь.
Монголы, Хубилай хан завоевал Китай объединил его, и весь экономический потенциал направил на завоевание Монголии стер с лица земли Каракорум, создал столицу в нынешнем Пекине. Стали чужими для степняков но не стали своими для китайцев. В результате Юань потеряла Китай входе восстания и пришлось вернуться в Халху и начинать все сначала.
То что ты не знаешь про предсказания не значит что их нет и они не существуют.
По твоим постам я понял что ты МАНГУТ
А они не должны знать про их существования, а если и знают не должны в них верить.
И твоя участь и участь твоих потомком мне понятна.
Время покажет и сам увидишь "все предсказания" |
|
| Вернуться к началу |
|
north1984
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Jan 23, 2013
Сообщения: 66
|
| Добавлено: 18.08.13, 01:41 +0000 |
|
|
| в иркутской газете была статья о барашке или шарашке. он типа предсказывал что на байкале будут построены здания и потом нам придет хана. будто бы все буряты должны замереть, ждать и бояться. мне кажется это провокация, вброс фсб. |
|
| Вернуться к началу |
|
north1984
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Jan 23, 2013
Сообщения: 66
|
| Добавлено: 18.08.13, 07:35 +0000 |
|
|
| ты че прикалываешься? хана - это не хан, не ханчик. хана - это капец. |
|
| Вернуться к началу |
|
Dan
Великий и ужасный
![]()
Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 6047
|
| Добавлено: 18.08.13, 16:37 +0000 |
|
|
| мде, ветку пора удалять... |
|
| Вернуться к началу |
|
hyн
муухай
Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
|
| Добавлено: 18.08.13, 22:26 +0000 |
|
|
| ШараТэмээн писал(а): | | hyн писал(а): | | Никто не говорит хонгодор - монгол. А говорят БУРЯТ - МОНГОЛ. [/b] | Все говорят просто - хонгодор :) , но чаще Тунхын или Баргажанай к примеру, по району, но не суть... а главное в том, что сейчас как раз-таки и возрождается именно племенное обособление. После советского периода людям стало интересно свое этническое происхождение, тут же всплыли "родовые книги", стали писаться статьи, брошюры и книги о происхождении бурят и пр. Причем интерес к племенному не идет дальше сугубо парадно-выходных интересов (Сурхарбан справить вместе, встречи в рамках землячеств и пр.), не находя никакого практического или имеющего к реальной жизни применения. |
Да это прекрасно все понимают, но не надо доходить до того что каждый будет держать свой прутик и отталкивать прутики ну например ихирита и булагата. Об этом у нас легенда есть - чем больше пучок, тем сильнее народ. И видимо надо в практической жизни данного принципа и придерживаться. (Не только "(Сурхарбан справить вместе, встречи в рамках землячеств и пр.), не находя никакого практического или имеющего к реальной жизни применения")
Здесь в разговоре слышна только политическая подоплека вопроса и то негативная сторона, благодаря истерике некоторых. (Вопрос очень нужный, злободневный, касающийся темы о вырабатывании межэтнического поведения, вырабатывания политических, экономических, технических и культурных взаимоотношений между нашими далёкими районами) Никто не затронул ПОЗИТИВНУЮ СТОРОНУ а также МОРАЛЬНУЮ, ЭКОНОМИЧЕСКУЮ, ТЕХНИЧЕСКУЮ сторону вопроса.
Видимо даже не понимают что таковые вопросы есть.
Данные вопросы никогда не будут рассматриваться по административным ресурсам (кроме культуры) по той простой причине, что чиновники никогда не будут рисковать своим рабочим местом и зарплатой. Результатом сегодняшней ситуации, когда каждый варится в своём соку и не знает положение дел у другого рода, явилась причина отчуждения данных вопросов из списков обязательных вопросов различных администраций. Вопрос продвижения данных вопросов во власти дело хлопотное и безнадёжное.
НО есть другой путь развития этой темы - создание общественного административного ресурса, который будет заниматься данными вопросами или обязать существующие. Некоторые вопросы решать на сайте или все вопросы пока решать на сайте, до появления реальных рычагов управления и эффекта работоспособности механизма. |
|
| Вернуться к началу |
|
Tenzor
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Aug 26, 2004
Сообщения: 321
|
| Добавлено: 18.08.13, 22:33 +0000 |
|
|
Объединение под эгидой "Буряты всех стран соединяйтесь" - не возможно.
Объединение под эгидой "Монголы всех стран соединяйтесь" - возможно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину