BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Ситуация в Уганде. США добавили войск
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 27.03.14, 22:56 +0000     Ответить с цитатой

Бурят definitely писал(а):
alpin писал(а):
Бурят definitely писал(а):
Alpin. Я вот точно скажу, что в США как вы говорите "отмыть" что либо больше 5 тыс наличными труднее чем с нуля написать новую операционную систему для компьютера. Ну не отмывают деньги в Америке. Самое невозможное место для этого. Не укрываются люди от налогов здесь. Даже мафиози исправно платят налоги. Ибо невозможно.

Благотворительность здесь настоящая, а не для прикрытия. И да, деньги, вещи. Все идет на Африку. Если есть какая то информация о том что кто-то из миллиардеров хитро что то сделал с благотворительными "схемами", то это будет такой интересный скандал, что порвут просто, а человек рассказавший, напишет книгу-фильм и прославится.
мда... наивняк.


Я пытаюсь оправдаться и найти примеры американской хитрости. И да согласен с тобой что ээ

тут наивный народ. Зато честный. Например из грандиозных финансовых скандалов я только разобрался с Мартой Стюарт - биллионерша наняла илиота брокера, тот невовремя купил продал сток на 20 тыс долларов. Ее посадили в тюрьму. Это типа Аллу Пугачеву например посадить. Все смеялись - плакали.

Еще был случай с Энроном - раздували отчетность чтобы нравиться Уолл-Стриту, за неделю до отчета продали от компании на несколько миллионов стоков по плану - автоматом - причем для благотворительности плюс одна дама из руководства купила - продала с выгодой на жалкие 600 тыс. - рутина. Отчет объявил убытки. Сток приупал. Начали копаться. Накопали что виноваты в усложнении отчетности, создающей трудности понимания убытков. Во. Народ сильно разозлился что дурят. Ведь дурят же. Сток упал совсем. Собрали по банкам 20 миллиардов вернули плачущим простым миллионерам. Наивным.

Потом есть Sarbanes-Oxley act. Потом есть FTC. Есть Совесть Капитализма - Уоррен Баффет. Когда всё плохо, его зовут как самого мудрого разбираться. Говорят, мы для тебя отменим все правила, изменим, только скажи чо делать. Наивно. У него диплом по экономике, но он не ученый, не кандидат даже. Alpin, ты возможно его образованнее.

Тогда, Alpin, ты профессиональный экономист. Как ты можешь верить что 69 миллиардеров в открытую соберутся и принародно создадут схему чтобы укрывать и воровать народные налоги ?

Ты на самом деле такое подозреваешь про американцев ?
нам еще студентами раскидывали все эти схемы. меня тогда поразило, что крупнейшие корпорации могутплатить налогов как среднестатистический американец. сначала думал брехня. потом на семинарах все считали. из принципа. так и было реально. потом будучи уже професиональным бизнес-консультантом я анализировал разные варианты оптимизации налогообложения. но в РФ такие схемы не проходят. т.к. законодательство другое. нет лазейки для увода денег под предлогом благотворительной деятельности. поэтому все спонсоры в РФ реально жертвуют из прибыли. часто неучтенной. сам платил. знаю.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Бурят definitely
ахамад


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 756
Откуда: Boston, MA
СообщениеДобавлено: 27.03.14, 23:12 +0000     Ответить с цитатой

Я знаю подоходный персональный это жестоко здесь отслеживается. А корпорации везде любят лелеют, стараются поддержать. Могут что-нибудь принять в каком-нибудь штате чтобы переманить побольше бизнесов. Совсем не платить налоги можно в таких случаях наверное.

А у всяких благотворительных, грантов всяких - столько аудиторов, проверяльщиков и тысячи правил. Удавишься.

Ваши преподы перевернули представление. Прочли что налоги сделаны со стимуляцией благотворительности. А перевели что дескать благотворительность придумана для увода от налогов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 27.03.14, 23:37 +0000     Ответить с цитатой

Бурят definitely писал(а):
Я знаю подоходный персональный это жестоко здесь отслеживается. А корпорации везде любят лелеют, стараются поддержать. Могут что-нибудь принять в каком-нибудь штате чтобы переманить побольше бизнесов. Совсем не платить налоги можно в таких случаях наверное.

А у всяких благотворительных, грантов всяких - столько аудиторов, проверяльщиков и тысячи правил. Удавишься.

Ваши преподы перевернули представление. Прочли что налоги сделаны со стимуляцией благотворительности. А перевели что дескать благотворительность придумана для увода от налогов.
причем тут преподы? мы сами студентами смотрели данные и перепроверяли их.
из той же песни кстати и лизинг.
а потом я сам уже будучи бизнес-консультантом (специально для БД повторяю!) рассматривал варианты ухода для некоторых крпунейших предприятий Бурятии.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
curious1
мүнхэ


Зарегистрирован: Aug 28, 2003
Сообщения: 2590
СообщениеДобавлено: 28.03.14, 04:04 +0000     Ответить с цитатой

alpin писал(а):
. потом будучи уже професиональным бизнес-консультантом я анализировал разные варианты оптимизации налогообложения. но в РФ такие схемы не проходят. т.к. законодательство другое. нет лазейки для увода денег под предлогом благотворительной деятельности. поэтому все спонсоры в РФ реально жертвуют из прибыли. часто неучтенной. сам платил. знаю.
честно говоря, я даже не представляю как может быть неучтенная прибыль. В смысле нелегальная что ли?

В Америке налоговое законодательство очень сложное, особенно для корпораций. Поэтому без знания всех деталей, наверное, трудно сказать что либо объективно.
Кроме того, что не платить налоги в Америке самое большое преступление, здесь существует такое понятие, что с деньгами приходит ответственность перед обществом. Это чисто протестантская идеология и в России такое трудно понять. Они считают, что богатые должны уметь распоряжаться своими деньгами в пользу общества. Мне кажется, БД пытается сказать об этом.
_________________
Faith is not something to grasp, it is a state to grow into.
Mohandas Gandhi

http://russianminority.blogspot.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Xaluun_Zurxetey
ахамад


Зарегистрирован: Nov 05, 2009
Сообщения: 764
Откуда: Агын таланууд, Ононой эрьенүүд
СообщениеДобавлено: 28.03.14, 16:24 +0000     Ответить с цитатой

curious1 писал(а):
alpin писал(а):
. потом будучи уже професиональным бизнес-консультантом я анализировал разные варианты оптимизации налогообложения. но в РФ такие схемы не проходят. т.к. законодательство другое. нет лазейки для увода денег под предлогом благотворительной деятельности. поэтому все спонсоры в РФ реально жертвуют из прибыли. часто неучтенной. сам платил. знаю.
честно говоря, я даже не представляю как может быть неучтенная прибыль. В смысле нелегальная что ли?

В Америке налоговое законодательство очень сложное, особенно для корпораций. Поэтому без знания всех деталей, наверное, трудно сказать что либо объективно.
Кроме того, что не платить налоги в Америке самое большое преступление, здесь существует такое понятие, что с деньгами приходит ответственность перед обществом. Это чисто протестантская идеология и в России такое трудно понять. Они считают, что богатые должны уметь распоряжаться своими деньгами в пользу общества. Мне кажется, БД пытается сказать об этом.

Наверное для того оно и сложное, чтобы запутать следы =)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
curious1
мүнхэ


Зарегистрирован: Aug 28, 2003
Сообщения: 2590
СообщениеДобавлено: 29.03.14, 01:48 +0000     Ответить с цитатой

Xaluun_Zurxetey писал(а):
Наверное для того оно и сложное, чтобы запутать следы =)
Чтобы давать работу налоговым специалистам, причем не только финансистам, но и экономистам и юристам :)

Сложность вызвана тем, что хочется, чтобы было все по справедливости, а когда по справедливости, то нужно вникать в частные случаи, а частностей, как всегда много. К тому же в каждом штате свои законы и налоги, плюс федеральные налоги, иногда даже отдельные графства/районы имеют свои особенности и так и получается, что налоговые законы сложные, но нарушать их нельзя.
_________________
Faith is not something to grasp, it is a state to grow into.
Mohandas Gandhi

http://russianminority.blogspot.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бурят definitely
ахамад


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 756
Откуда: Boston, MA
СообщениеДобавлено: 29.03.14, 07:55 +0000     Ответить с цитатой

Транскрипта на русском нет. Только английский, украинский и т.д.

https://www.ted.com/talks/charmian_gooch_my_wish_to_launch_a_new_era_of_openness_in_business

Это группа активистов Global Witness. Они занимаются разборами коррупции везде, в основном в странах с бедным населением и богатыми природными ресурсами. Конго например. Их интересует загадочный эффект как корпорации богатеют тем больше и народ беднеет тем сильнее, чем больше природных ресурсов - алмазов, нефти и т.д.

Сейчас возникла идея, что причиной является анонимность владельцев. И Charmian Gooch приводит пример что можно создать компанию легально, где владелец - это платная должность где можно в бумагах написать кто владеет и платить ему. А настоящий владелец будет анонимен. Еще проблема в том что владельцем компании может быть другая компания, а не персона.

Эта бизнес практика доступна в штатах и британии. Приводит примеры как Иран, итальянская мафия, владеет чем угодно обходя преследования и санкции.

Мне понравилась новость, что в этом марте месяце, в Британии и Европейском парламенте решили начать "публичные регистры", где будет открыта информация кто является истинным владельцем каких компаний.

"..last week, the European Parliament came on board with a vote 600 to 30 in favor of public registries. That is momentum. (Applause)"

http://facebook.com/EndAnonymousCompanies
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 31.03.14, 08:22 +0000     Ответить с цитатой

"В США, где БФ получили наибольшее распространение, их в 2007 году насчитывалось всего более 1 млн., а совокупные активы равнялись 2,6 трлн долл11. Суммы годовых доходов и расходов БФ в том же 2007 году составили соответственно 1,4 трлн и 1,3 трлн долл.12. Доходы формировались прежде всего за счёт таких источников, как добровольные пожертвования физических и юридических лиц; доходы от профессиональной деятельности (для БФ нефинансового типа); доходы от инвестиций и других коммерческих операций (для БФ финансового типа). Добровольные пожертвование в фонды США в 2008 г. составили 308 млрд долл., или 2,2% ВВП13.

В секторе благотворительных фондов в США работают 10,2 млн человек, т.е. почти 7% занятых во всех секторах экономики14. Конечно, большая часть этих занятых приходится на БФ нефинансового типа.

Для ростовщиков наибольший интерес представляют финансовые БФ. Такие фонды нужны им прежде всего для того, чтобы ростовщики могли уклоняться от уплаты налогов на миллиардные наследства, при этом наследники сохраняют право на передаваемые средства. Фактически наследники продолжают пользоваться этими средствами, но не для личного потребления, а для инвестирования и приумножения семейного капитала.

В некоторых странах стимул к использованию БФ в качестве «внутреннего офшора» очень велик в силу высоких ставок налогов на наследование имущества. Например, в настоящее время ставка налога составляет 45% (на часть стоимости имущества сверх 2 млн долл.). С 2011 года планируется повысить ставку налога до 55% (на ту часть стоимости имущества, которая превышает 1 млн долл.

). В некоторых странах в отдельные периоды ставка налога на наследство достигала 90%. Помимо освобождения от налога на наследство, БФ обеспечивали их «донорам» льготы по налогу на прибыль и другим налогам. Под давлением финансовой олигархии дополнительные налоговые послабления для взносов физических лиц в БФ были установлены в США в 1921 году, а для корпораций — в 1935 году.
Особое распространение БФ получили в США, где они называются именами миллиардеров-основателей (Карнеги, Рокфеллер, Меллон, Форд, Морган и т.д.). Пионером на ниве создания БФ стал стальной магнат и партнёр Морганов Эндрю Карнеги, который с 1896 по 1911 год учредил пять фондов с суммарным капиталом 200 млн долл., по тем временам это была гигантская величина. В 1903 году был создан первый фонд Рокфеллеров, а его первым попечителем стал Эндрю Карнеги. С тех пор в США наблюдается тесное переплетение БФ посредством взаимного участия миллиардеров в наблюдательных и попечительских советах. Они представляют собой единую сеть. Фонд Форда был создан в 1947 году: контрольный пакет компании «Форд мотпорз» был передан фонду для того, чтобы компания могла уйти от уплаты налогов.

Олигархические семейства могут использовать для ухода от налогов одновременно несколько фондов. Например, в 1970-е годы семейство Рокфеллеров укрывало своё богатство в более чем 100 благотворительных и трастовых фондах."
http://economy-ru.com/istoriya-deneg-fb/blagotvoritelnyie-fondyi-kak-vnutrennie-19666.html


Вот ещё несколько огромных корпораций, которые заплатили государству меньше нуля:
Pepco Holdings (-57.6% - налоговая ставка со знаком минус)
General Electric (-45.3%)
DuPont (-3.4%)
Verizon (-2.9%)
Boeing (-1.8%)
Honeywell (-0.7%)

Крупные корпорации заплатили 216 миллионов долларов Конгрессу и получили 223 миллиардов долларов в налоговых льготах!
Как сообщают Citizens for Tax Justice и USPIRG: 280 крупных и доходных корпораций потратили 216 млн. долларов на кампании Конгресса за четыре цикла выборов, и получили почти четверть триллиона долларов благодаря налоговым льготам.

Для них, это — необычайно удачные инвестиции – доходность более 1000 к 1. Но для американского народа, это – мошенничество.

Налоговые сокращения для Exxon Mobil: 4,1 млрд. долларов за период 2008-2010 гг. В 2009 году эта компания вообще не платила налогов

(Источник: Citizens for Tax Justice).
http://voprosik.net/kak-korporacii-ssha-uxodyat-ot-nalogov/

Показательна история Фонда Форда, основанного в 1936 году. Фонд был зарегистрирован как местная филантропическая организация в штате Мичиган. Вначале фонд обладал акциями компании Форда, основатель который передавал в фонд все, что можно было вывести из-под налогов. Таким образом, фонд, и это было характерно для многих американских фондов, созданных крупными предпринимателями в 30-е годы, служил дополнительной организацией, в которой хранились акции компании. В ряде случаев фонды создавались для того, чтобы предупредить недружественное слияние – акции передавались в благотворительную организацию, статус которой не позволял ей как-либо ими оперировать, а членами совета фонда становились члены семьи, управлявшей компанией.
http://www.socpolitika.ru/rus/ngo/foreign_experience/document6323.shtml

весьма характерный портфель услуг одной из консалтинговых компаний в данной области?

Компания BlauStein: ОСОБЫЕ УСЛУГИ ДЛЯ ОСОБЫХ КЛИЕНТОВ
◦Разработка, создание и обслуживание международных Структур, отдельных Компаний, Холдингов, Фондов, Трастов и Семейных Офисов для реализации специальных задач (SPV):
◦минимизация и оптимизация налогообложения
◦защита и управление активами
◦приобретение, продажа, поглощение и передача бизнеса по наследству
◦эксплуатация интеллектуальной собственности
◦привлечение внешнего финансирования и проведение IPO
◦обеспечение анонимности бенефициаров
◦инвестиции в недвижимость и предметы искусства
◦приобретение авиалайнеров и морских судов
◦налоговая иммиграция (Монако/Европа/Азия).
◦Создание, лицензирование и профессиональное управление частными банками, финансово-кредитными организациями, страховыми компаниями и инвестиционными фондами.
http://ru.blaustein.nl/resources/articles-and-rewiew/206-dutch-sandwich-google.html

мало? еще накидаю.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Бурят definitely
ахамад


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 756
Откуда: Boston, MA
СообщениеДобавлено: 31.03.14, 19:00 +0000     Ответить с цитатой

CTJ это не совсем безпристрастная организация, чтобы следовать их точке зрения. Потом вы рассказали про налоги на корпорации безотносительно к благотворительности. Негативный налог для компаний типа General Electric не из-за благотворительности, а из-за осмысленных задач каких-то политических и экономических. Скорее всего это компенсация от государства за вмешательство во внутренние дела компании. Приняли стандарт на шум от самолетов, GE начали жаловаться на давление со стороны регуляторов, государство одумалось и послабило налоги. Я вот давно думал, почему бы не стимулировать Microsoft на гос уровне. Ведь столько денег собирают с мира. Видимо Microsoft, Cisco и т.д. в этой группе тоже. Нечего их давить налогами.

Короче не вижу примеров ухода от налогов в штатах через благотворительность. Только через государственные цели какие-то, типа амортизация, научно-исследовательские расходы.

В штатах деньги от корпораций приносят 10% общей массы налогов. Там стричь нечего. Можно вообще отменить с корпораций все налоги и ничего не изменится.

Потом штаты занимают 1-е место в мире по этим налогам - 40% от прибыли что ли. Обама старается снизить это до 25%.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
manduxai
ходо байгша


Зарегистрирован: Nov 11, 2012
Сообщения: 375
СообщениеДобавлено: 31.03.14, 21:06 +0000     Ответить с цитатой

Да на кой черт россиянам вникать в детали американских схем? Достаточно знать то, что там просто невозможно существование таких, как Сердюков или проведение олимпийских игр за 50 миллиардов. Что постоянно искать изъяны у других, когда у самих болезни общества такие, какие и не снились гражданам цивилизованных стран.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бурят definitely
ахамад


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 756
Откуда: Boston, MA
СообщениеДобавлено: 31.03.14, 21:22 +0000     Ответить с цитатой

Я не США и начал, а с того что происходит в другой стране. В стране кошмар, военный бандит, преступник, терроризирует свою страну в течение целого поколения. Соседние страны не знают что делать, войска постоянно проникают к соседям. Экономика, образование, здравоохранение не развивается уже целое поколение. Вместо того чтобы критиковать, этого бандита боготворят, создан религиозный культ личности охраняемый многотысячной личной полицией. Мировое сообщество не может ничего поделать. Давно пора бандита и убийцу поймать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
manduxai
ходо байгша


Зарегистрирован: Nov 11, 2012
Сообщения: 375
СообщениеДобавлено: 31.03.14, 21:27 +0000     Ответить с цитатой

Бурят definitely писал(а):
Я не США и начал, а с того что происходит в другой стране. В стране кошмар, военный бандит, преступник, терроризирует свою страну в течение целого поколения. Соседние страны не знают что делать, войска постоянно проникают к соседям. Экономика, образование, здравоохранение не развивается уже целое поколение. Вместо того чтобы критиковать, этого бандита боготворят, создан культ личности охраняемый многотысячной личной полицией. Мировое сообщество не может ничего поделать. Давно пора бандита и убийцу поймать.

Но аналогии были проведены сразу же и дискуссия плавно перетекла в обсуждение России, а альпин начал постить что с тем смыслом, что в Америке то еще хуже))).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бурят definitely
ахамад


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 756
Откуда: Boston, MA
СообщениеДобавлено: 31.03.14, 21:32 +0000     Ответить с цитатой

manduxai писал(а):
Бурят definitely писал(а):
Я не США и начал, а с того что происходит в другой стране. В стране кошмар, военный бандит, преступник, терроризирует свою страну в течение целого поколения. Соседние страны не знают что делать, войска постоянно проникают к соседям. Экономика, образование, здравоохранение не развивается уже целое поколение. Вместо того чтобы критиковать, этого бандита боготворят, создан культ личности охраняемый многотысячной личной полицией. Мировое сообщество не может ничего поделать. Давно пора бандита и убийцу поймать.

Но аналогии были проведены сразу же и дискуссия плавно перетекла в обсуждение России, а альпин начал постить что с тем смыслом, что в Америке то еще хуже))).


Я Уганду обсуждаю в этом топике. И немного благотворительность США в отношении Африки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
manduxai
ходо байгша


Зарегистрирован: Nov 11, 2012
Сообщения: 375
СообщениеДобавлено: 31.03.14, 21:44 +0000     Ответить с цитатой

Бурят definitely писал(а):
manduxai писал(а):
Бурят definitely писал(а):
Я не США и начал, а с того что происходит в другой стране. В стране кошмар, военный бандит, преступник, терроризирует свою страну в течение целого поколения. Соседние страны не знают что делать, войска постоянно проникают к соседям. Экономика, образование, здравоохранение не развивается уже целое поколение. Вместо того чтобы критиковать, этого бандита боготворят, создан культ личности охраняемый многотысячной личной полицией. Мировое сообщество не может ничего поделать. Давно пора бандита и убийцу поймать.

Но аналогии были проведены сразу же и дискуссия плавно перетекла в обсуждение России, а альпин начал постить что с тем смыслом, что в Америке то еще хуже))).


Я Уганду обсуждаю в этом топике. И немного благотворительность США в отношении Африки.

Ну все равно, Уганда же братская страна, а благотворительность США напрямую связывается только лишь с желанием "исчадия ада " отмыть деньги)). Справедливости ради хочу сказать, что это я не про Вас речь веду)).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бурят definitely
ахамад


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 756
Откуда: Boston, MA
СообщениеДобавлено: 27.09.15, 02:22 +0000     Ответить с цитатой

Зимбабве. Война зомби с промытыми мозгами. Ни в чем неповинные дети и жертвы. Одного командира поймали в январе, когда США объявили $5млн награду.

На международного военного преступника добавлено 60 новых обвинений в суд в Гааге. Негодяй продолжает ускользать от ареста.

http://www.chronicle.co.zw/icc-brings-60-new-charges-against-lra-konys-deputy/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
burweb - бурятские книги




Рейтинг@Mail.ru