BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Древние протобуряты Египта - Ханаана
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 76, 77, 78, 79, 80  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Буузын зугаа
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 31.05.19, 23:53 +0000     Ответить с цитатой

Открытый урок по старобурятскому письму.

Солидарность поколений, старобурятский язык, обучение
В социально-образовательном центре "Солидарность поколений" БГУ на курсах бурятского языка 05 марта 2018 года прошел открытый урок по старобурятскому письму.

Социально-образовательный центр "Солидарность поколений" БГУ - это совместный социально значимый проект СПФ, ИФМК, ПИ . С 2014 года на базе ИФМК успешно работают курсы по изучению бурятского языка для слушателей третьего возраста.

Замбуланов Владимир Доржиевич разработал вводный или облегченный курс старого письма.

Для него характерны

минимальное изменение оригинала алфавита;
сокращение грамматических правил;
латинская транскрипция
транслитерация всех трех бурятских алфавитов: старого, латинского и кириллического.

Курс предназначен для широкой аудитории - для знающих бурятский язык, и не знающих его. Он может быть интересен калмыцким, монгольским, тувинским, эвенкийским (Внутренняя Монголия) и казахским языковедам. Одним словом, всем, кто интересуется филологией. В любом языке можно найти что-то полезное для своего языка.

Занятия старобурятским письмом полезны слушателям третьего возраста также и в плане сохранения и развития когнитивных навыков.



здесь девять видео-уроков, усвоение письма в основном проходит легко и практически не сложно при запоминании, некоторые сложности могут возникнуть в вашей моторике кисти руки, надо привыкнуть выводить ветвистую вязь.

Владимир Доржиевич, в свойственной ему неторопливой форме, практически, ясно доводит до слушателя все аспекты и нюансы нашего письма. Например, озвучивает почему, и на основании чего произошли эти изменения, кто ввёл изменения в наше письмо и почему были взяты заимствования из того или иного старомонгольского письма.

Рекомендуем всем к изучению.

https://www.youtube.com/watch?v=ZJROXc3luyc&list=PL2uBifO-aNf-CrRJeOI2dGyHSy59SNVS2&index=1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 01.06.19, 21:44 +0000     Ответить с цитатой

АРД

Для чего СССР разрушил старомонгольскую письменность?



Бурят-монгольский язык, в отличие от других языков народов России, имеет свою древнюю традиционную письменность.
В этом посте я постараюсь рассказать кое-какие общие вещи о бурятском языке, которые могут быть новыми, возможно, интересными не для лингвистов, хотя, кто знает, глядишь, и лингвисты что-то почерпнут для себя. При этом придётся, конечно, выйти за пределы собственно бурятского языка.

Я не монголовед, монголистика для меня совершенно новая область (хотя я изо всех сил стараюсь начать в ней хоть немного разбираться), поэтому всё, что здесь написано – сугубо субъективные предварительные впечатления после 3-х месяцев в Бурятии; тем более не следует воспринимать этот текст как энциклопедическую статью. Так что настоящих монголоведов прошу не быть строгими, если он вам попадётся!

Как уже стало понятно, бурятский язык относится к монгольской семье языков (или группе, названия токсонов здесь несколько не устаканились). В свою очередь, монгольская семья входит в предполагаемую (её существование признаётся не всеми) алтайскую (макро-)семью языков, в которую входят также тюркские и тунгусо-манчжурские языки, а в последние десятилетия, вроде бы, принято считать доказанным принадлежность к ней корейского и японского языков.

Существуют лишь три монгольских языка, имеющих внятный официальный статус: собственно монгольский, или халха-монгольский, государственный язык Монгольской республики, а также бурятский и калмыцкий – официальные языки двух республик в составе РФ. Остальные монгольские языки (ещё около десятка) мало известны вне узкого круга специалистов, и распространены они, в основном, в провинции Внутренняя Монголия в составе КНР. Там же до сих пор используется в обиходе и, кажется, какой-то официальный статус имеет старописьменный монгольский язык, о котором я также скажу несколько слов.

До 30-х годов XX века бурятский язык официально именовался бурят-монгольским и утратил вторую часть своего названия в процессе безжалостной борьбы с всевозможными пан-...-измами, в данном случае – с панмонголизмом. Оставляя в стороне историю идеологий, стоит отметить, что монгольские народы действительно живо ощущают своё историческое единство, их языки, в общем, в значительной степени взаимопонятны, кроме того, имеется значительный пласт общемонгольского культурного-языкового наследия. К таковому относятся, во-первых, фольклорные эпические циклы «Гэсэр» и «Джангар», а также различные варианты эпических повествований о Чингисхане и его потомках.

Кроме того, вплоть до второй четверти XX века, а во Внутренней Монголии – до сих пор, монгольские народы имели общий литературный язык и общую литературу. Язык этот называется обычно «старописьменным монгольским», его первые памятники датируются XIII в. Зафиксировав некий реальный диалект ещё, видимо, общемонгольского периода, этот язык превратился впоследствии в некий аналог латыни для средневековой Европы, или, скажем, классического арабского языка для арабов и исламского мира, персидского языка для нескольких иранских народностей, церковнославянского языка для православных славян, т. е. был языком письменной культуры при том, что бытовые языки конкретных территорий всё дальше уходили от этой нормы.

Как и в случае старославянского, арабского и пресидского языков, старомонгольский язык достаточно отчётливо привязан к религиозной традиции, а именно к буддийской традиции, причём к одному её ответвлению – тибетскому направлению Гелугпа (кроме Гелугпы в тибетском буддизме есть и другие школы). Духовным лидером Гелугпы является Далай-лама. Буддизм так или иначе сопровождал монгольские народы почти с самого начала их выхода на историческую сцену, хотя до сих пор традиции шаманизма/тенгрианства живы в разной степени в разных уголках монгольского мира, причём часто они прекрасно уживаются с буддизмом.

В любом случае, все три крупнейших монгольских народа – халха-монголы, буряты и калмыки – в основном исповедают буддизм традиции Гелугпа, более того, именно чингизиды сыграли ключевую роль в распространении именно этой школы на столь обширную территорию и её укреплению внутри самого Тибета, им же принадлежит инициатива учереждения должности Далай-ламы. Титул впервые был дарован лидеру Гелугпы Сонаму Гьяцо Алтан-ханом в 1578 г. Более того, само слово «далай» – монгольского происхождения, хотя школа возникла в Тибете. «Далай» означает «океан, море», в данном случае в метафорическом употреблении ("великий"), а в бурятском языке слово применяется к Байкалу (бур. Байгал-далай, "море-Байкал"). Как и в случае с другими языками, привязанными к религиозной традиции, старописьменный монгольский язык использовали не только монгольские народы: так, им пользовались предки современны алтайцев и тувинцев (тюркские народы), также исповедующие буддизм Гелугпы.

Старописьменный монгольский язык использует монгольское вертикальное письмо (признаем, очень красивое). Письмо это восходит к древнеуйгурскому (тюркскому) письму и, на самом деле, почти от него не отличается, поэтому некоторые фонетические особенности старомонгольского языка, не говоря уж о фонетике новомонгольских языков, в нём не отражаются, т. к. изначально письмо было расчитано на другой язык, и специальной адаптации под фонетику старомонгольского языка произведено не было. Само староуйгурское письмо восходит к согдийскому письму, согдийское - к одному из вариантов арамейского. Нечто похожее мы имеем в случае использования арабского алфавита для персидского языка, которое едва ли можно назвать удобным, хотя, наверное, в случае со старомонгольским чтение несколько проще.

Легенда утверждает, что письмо было создано в самом начале XIII в. уйгурским буддийским монахом Тататунгой, пленником Чингисхана, по приказу самого властелина. Первый известный памятник – т. н. «Чингисов камень» – был обнаружен в Забайкалье в начале XIX в., его датировка – 1224-26 гг., хранится он в Эрмитаже, а его первая научная филологическая интерпретация принадлежит первому бурятскому учёному Доржи Банзарову (1851 г.).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 01.06.19, 22:17 +0000     Ответить с цитатой

продолжение





Доржи Банзаров провёл очень много работ исследуя старомонгольскую письменность, древние научные трактаты и предания, эпосы. Вносил изменения в старомонгольский согласно звучания фонетики бурятского языка.

Я можно сказать, только-только научился худо-бедно читать старомонгольское письмо, хожу вольнослушателем в БГУ на старомонгольский язык, сейчас вот только-только закончили основную грамматику и приступили к чтению средневековых текстов.

Появившаяся впоследствии старомонгольская литература носила в основном религиозный (буддийский) характер, основной её массив - переводы различных сутр с тибетского языка, санскрита или пали. В Бурятии на старомонгольском языке (его бурятском изводе) велось делопроизводство, а в истории литературы, представлен, например, такой жанр, как путевые заметки, написанные первым Хамбо-ламой Бурятии Дамба-Доржо Заяевым (1710-1776)

Классический тибетский язык используется и сейчас в монголоязычных странах и регионах как язык хуралов (молебнов) в дацанах (храмах-монастырях).

Важная часть старомонгольской литературы - медицинские сочинения в традиции тибетской медицины, а также светские родовые хроники, в большом количестве представленные, в частности, в Бурятии вплоть до 19-го века. Их публикацией, переводом и комментированием активно занимаются монголоведы из местного Института монголоведения, буддологии и тибетологии Сибирского отделения РАН, в Улан-Удэ располагается огромный архив старомонгольских и тибетских рукописей. Вот как потрясающе выглядит это здание:


Надпись старомонгольским шрифтом гласит: nom-un sang, что значит попросту "библиотека" (совр. бур. номой сан), а буквальное значение словосочетания - "сокровищница книги".

Не все средневековые монголоязычные памятники написаны старомонгольским письмом. Интереснейший литературный памятник конца XIV в. - "Сокровенное сказание монголов" - повествует о происхождении и дениях все того же Чингисхана и написан особым образом адаптированными под фонетическое употребление китайскими иероглифами. Кроме того, часть монголов пользовалось т.н. "квадратным письмом", восходящим к тибетскому письму, а ойраты, потомками которых являются современные калмыки, использовали с XVI в. особую модификацию старомонгольского вертикального письма, адаптированного под фонетику их живого языка. Это письмо называется "ясным" и использовалось в Калмыкии вплоть до кириллизации. Кстати, на въезде в Калмыкию со стороны Ставропольского края стоит стела, приветсвующая автомобилистов надписью "ясным письмом".

Я писал так много о старомонгольской письменности для того, чтобы продемонстрировать, что бурятский язык, в отличие от многих языков РФ и бывшего СССР может похвастаться достаточно древней письменной традицией. Из официальных языков республик в составе РФ таковую, наверное, имеет только татарский язык (поправьте меня, если я неправ), из языков бывшего СССР - армянский, грузинский и таджикский (в Таджикистане использовали литературный персидский), наверное, ещё несколько языков можно вспомнить. Это создаёт огромное преимущество, заключающееся в том, что для создания новой терминологии бурятам совершенно не обязательно заимствовать слова из русского - всегда можно обратиться в сокровищницу старописьменного языка, наподобие того, как это делает новогреческий язык, создавая любую новую терминологию на древнегреческой основе, или как это делает иврит, обращаясь к безбрежной письменной традиции.

Так или иначе, бурятско-старомонгольская письменная традиция была искуственно прервана в СССР. Цель политики была очевидна - уничтножить единое культурное пространство монгольских народов, как и в случае с таджикским языком.

1931 г. для бурятского языка был разработан латинский алфавит, в 1939 - кириллический. Если старописьменный язык был наддиалектным, в качестве литературной основы для новописьменого бурятского языка был выбран хоринский диалект, лингвистически наиболее далёкий от халха-монгольского диалекта (государственного языка современной Монголии).

Впрочем, надо признать, что большая часть бурятских говоров разделяет основные особенности хоринского диалекта. В Бурятии существует и альтернативный литературный язык - на основе цонгольского (южного) диалекта, который лингвистически гораздо ближе к халхаскому. Этим языком, в частности, пользуется в своих выступлениях и сочинениях нынешний хамбо-лама Дамба Аюшеев, для которого этот диалект родной. Мотивация традиционной Сангхи России использовать этот диалект - именно его близость к халхаскому, т.е. идея единого культурного пространстова для монгольских народов. Впрочем, носителей говоров хоринского типа в Бурятии намного больше, чем носителей цонгольского диалекта.

В соверменной Бурятии в рамках религиозного возрождения и интереса к собственному прошлому велик и интерес к изучению старомонгольского языка. Любопытно, что старомонгольский язык зачастую понимается не как отдельный язык, не тождественый бурятскому, а именно как письменность для бурятского языка - т.е. граница между двумя языковыми системами не ощущается. Это достаточно интересный социолингвистический феномен, о котором стоит подумать, возможно, мы имеем дело с неким аналогом кафаревусы/димотики в Греции. Курсы по изучению "старомонгольской письменности" существуют в большом количестве, при дацанах, языковых школах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 04.06.19, 21:40 +0000     Ответить с цитатой

просим прощения у форумчан!

Мы вынуждены прервать продолжение по старомонгольскому, старобурятскому языку. Мы после обязательно продолжим. Возможно, то, что будет озвучено ниже, только частью касается нашей исторической темы?

Начавшаяся торговая война между великими державами, натолкнуло нас на некоторые необычные размышления. Оно совершенно не касается этих экономических их проблем. В Сети есть много скептических высказываний и роликов касающиеся численности населения Китая. Есть мнения что их население вовсе не 1,3 млрд а несколько ниже 600-700 млн. человек! Но нас не интересует настоящая численность Китая. Нас интересует как и каким образом она выросла??

Исследуя нашу историческую тему, у нас закралось некоторое сомнение в истинности нашей истории ЗУУНГАР или Джунгарии. Точнее его китайско-цинского геноцида?? А был ли геноцид наших западных монголов?? Может нам подсунули как говорят чекисты - Дезу, специальную дезинформацию????? Целью которой было навсегда покончить с воспоминаниями об этом народе, и тихо присоединить его к себе!!!!

Например, касательно численности восстановления народов - тут надо проводить целое исследование! Но мы коротко изложим, а Вам дорогие форумчане, читатели, нужно самим проанализировать эту информацию?

Судя по всему, русским в то время было не до Джунгарии или Зуунгар и в их противостоянии с цинским-манжурским Китаем. В тех годах. По последним данным и России в то время в 1600-1740-50 гг ещё не было! Была Тартария которая противостояла западной Московии! Ровно в то время шли так называемые крестьянские восстания так называемого русской историей Емельяна Пугачёва. Следовательно, наши Зунгары могли или имели контакты только с ханами так называемой Тартарии, или были в составе этой конфидерации народов?

Естественно, древний Ватикан, объединил Московию, Швецию, Францию, Великобританию, и привлёк на свою сторону - заинтересовал цинский Китай (возможность им отомстить монголам, а самое главное забрать их земли с большим народом) на крестовый поход в Азию в Тартарию. В последствии они западники видимо не смогли между собой поделить завоёванную ими Тартарию. Естественно, их историки написали всё так как есть сейчас в литературе, то есть хитрую дальновидную Ложь.

Теперь, относительно восстановления численности народов вообще. Первое, никто не знает и долго не узнает какая численность народа (ханьцев и потомков - окитаенных монголов 13-14 века Хубилай Хана), была на самом деле в Китае в то время?? Во вторых, никто не знает и не узнает точно, сколько было народа в Зуунгар?? Можно узнать если, провести широкое генное днк исследование в Китае?? Естественно, это пока нам не возможно сделать. Но, существуют некоторые научные работы по-воспроизводству в среднем за сто - летие какого либо народа или народов. Так вот эта система ни в какое сравнение не приходит в отношение Китая!!! Оказалось, одна популяция народа восстанавливается очень долго!!! На протяжении веков, естественно зависит от суммы численности начального населения. Вы сможете сами провести личное расследование, взять такие графики по росту или воспроизводству народов посмотреть, сравнить, и убедится.

По всей видимости сравнивая население Китая по среднему показателю, их население не могло увеличиться без добавочного - захваченного населения и достичь такой величины в 1,5 млрд!! У нас возникло стойкое подозрение или даже утверждение, что в реалии никакого геноцида Зуунгар или Джунгарии вообще не было!!!! Да, они уничтожили основной костяк Зуунгаров - Мэргэнов, оказавших смелое активное сопротивление цинам, а их наверняка было не малое количество, и элиту западных монголов!! Но, уничтожать мирное население - будущих налогоплательщиков, прозорливые главари земледельческой цивилизации в принципе не хотели!! Зачем, где логика и есть ли смысл вот так просто уничтожать миллионы простых людей, когда их элиты уже нет!! Это НОНСЕНС!!

Они сейчас все живы, и живут там под вымышленными или насильно данными китайскими властями именами. Большинство из них, в прочем как и мы до сих пор, даже не знают этой - их трагической - западных монголов истории!! Так как у их предков давно промыты все мозги коммунистами Китая!!

Очень, сильно хочется ВЕРИТЬ В ЭТО!!!

Это прекрасно. Что они все живы!!!! Наши народы - и их потомки все живы!!!!! И их очень много!!!!! Только живут в другой стране, под другими китайскими фамилиями, аналогично и мы так живём буряаад, монголы, тувинцы, калмыки, алтайцы, часть казахов(аргыны, найманы - 8, и т.д.).


Последний раз редактировалось: Ханаанеец (07.06.19, 08:49 +0000), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 05.06.19, 10:29 +0000     Ответить с цитатой

Внимание, данные из ВИКИПЕДИИ, это наши монгольские народы кроме окитаенных в 13 веке потомков Хубилай Хана, и народов ЗУУНГАР 17 век!

Обратите внимание на их современную численность!

Внутренняя Монголия

монг. Өвөр Монголын Өөртөө Засах Орон?, ᠥᠪᠥᠷ ᠮᠣᠩᠭᠣᠯ ᠤᠨ ᠥᠪᠡᠷᠲᠡᠭᠡᠨ ᠵᠠᠰᠠᠬᠤ ᠣᠷᠣᠨ?[1]
кит. упр. 内蒙古自治区, пиньинь: Nèiménggǔ zìzhìqū
40°48′54″ с. ш. 111°39′47″ в. д.HGЯO

Страна Китайская Народная Республика
Адм. центр Хух-Хото
Председатель совета Багатур
Секретарь КПК Ван Цзюнь

История и география
Дата образования 1947
Площадь
1 181 104 км²
Часовой пояс UTC+08:00
Крупнейший город Баотоу
Экономика
ВВП
· место
1 683,2 млрд юаней (2011)

15-е место

Население

24 706 321 чел. (2010)

Аббревиатура АРВМ
кит. упр. 内蒙古, пиньинь: Nèi Měnggǔ
Код ISO 3166-2 CN-NM

Синьзянь-Уйгурский автономный район КНР.

монголы, ойраты и калмыки, дунсян, дауры
194 891 чел (2010)

Бурятия - числен. всех бурят примерно 690 000 чел на 2017г.

Калмыкия - числен. всех калмыков грубо 510 000 чел на 2017 год.

Тыва - 324 420[8] чел. (2019)

Монголия свыше • Оценка (2018) 3 119 935[2] чел. (138-е)

Афганистан - Хазара те которые считают себя монголами или их потомками.

Хазарейцы

Численность и ареал
Всего: около 5 млн.
Афганистан 2 685 000-3 150 000[1]
Иран 1 567 000 (оценки 1993 г.)[2]
Пакистан 956 000[3]
Австралия 90 000
Великобритания 54 230
Канада 36 376
Турция 33 320
Язык дари (хазара)
Религия шииты
Входит в индо-иранские народы, монгольские народы
Родственные народы чараймаки, моголы.

Происхождение монгольское, их численность в сумме 5 млн.

Существуют монголы или их прямые потомки (пленённых индусами в 14 веке, 50 000 чел. после набегов чингизидов). Потомки которых считают себя таковыми в Индии. И часть Казахов (аргыны, найманы, и т.д.) которые себя монголами не считают. Мы их численность не берём. Индийских всех потомков монголов, то есть их современную численность мы не знаем.

Итого, примерно нас всех монголов Мира:

Нас грубо, свыше 35 000 000 всех монголов!!!!!!


Последний раз редактировалось: Ханаанеец (07.06.19, 02:04 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 07.06.19, 01:39 +0000     Ответить с цитатой

послушайте фолк-рок группу "Хангай" из АРВМ - автономный район внутренней монголии.

Эта рок-фолк группа всемирно известная! Её знают во всех уголках Земли!! Можете найти много их роликов в Ютубе?

Они представляют, овор монголов, диалект чуть отличается от бурятского!!! Но, кто понимает бурятский даже на 50% всё прекрасно поймёт.

Замечу, когда они выступают в Европе, Америке, в Азии!! Себя никогда не называют китайцами!!!


Они всегда говорят, просто МЫ МОНГОЛЫ!!!!!!!

Проникнитесь, единением ВСЕХ МОНГОЛОВ!!!

здесь смотрите с 4 минуты, музыканты группы ХАНГААЙ своей монгольской ритмичной музыкой буквально доводят многотысячную толпу южноамериканцев и индейцев до - экстаза: https://www.youtube.com/watch?v=kaH8xosDcL0

https://www.youtube.com/watch?v=1IamoKQkjE4

https://www.youtube.com/watch?v=QjsQnMHsF6w&t=1997s

здесь выступление в Китае - https://www.youtube.com/watch?v=pka51sC773Q

выступение в штате Висконсин США - https://www.youtube.com/watch?v=PBRgeKcrNZ0
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 07.06.19, 09:21 +0000     Ответить с цитатой

это Актуально и для нас БУРЯАД-МОНГОЛОВ! Согласитесь ведь это так!!

Оказывается, мы российские монголы мало чем отличаемся от монголов Китая. У нас проблемы одни и те же).

из ВКонтакте.

"Hanggai" - фолк-рок группа, участники которой родом из Внутренней Монголии (автономный район на севере Китайской Народной Республики).

Основатель и солист группы "Hanggai" - Ильчи (Yiliqi) - этнический монгол, выросший в Пекине. Ему пришлось заново открывать для себя культуру своих монгольских предков, заново учить язык для того чтобы петь на нем, окунуться в тот образ жизни, которым он никогда в действительности не жил сам.

Одна из целей "Hanggai" - помочь усилить монгольскую культуру в Китае. Песни о традиционном, но быстро исчезающем образе жизни.

Вот, что говорит сам Ильчи о том, что подтолкнуло его к созданию музыкального коллектива "Hanggai":
"Большинство наших людей отошли от старого образа жизни. После переезда в города, многие из нас постепенно подвергаются очень сильным вторжениям гнетущей [современной] культуры. Таким образом, это традиционная музыка полностью утратила свое пространство. Все окружающие говорят по-китайски - никто не говорит по-монгольски. Если вы не говорите по-монгольски, вы просто не сможете выжить.Такова реальность."

Предлагаем вашему вниманию свежий альбом Hanggai (杭盖) - 花斑马 ("Пегий конь") Дата выхода: 11.05.2016


Мы наше народное он-лайн исследование предков уже на протяжениии двух лет видим - то есть отслеживаем Сеть по монголам Китая!!

Сейчас на самом деле в Китае идёт лавинообразный интерес людей ко всему МОНГОЛЬСКОМУ!!

Мы наблюдаем, как китайцы переводят свой китайский на монгольскую мелодию!! По сути их китайское традиционное пение уходит со сцены и из жизни как не востребованное новым поколением Китая. В новых песнях больше превалируют европоизированые и монгольские мелодии!

Мы наблюдаем, что в большинстве знаменитых музыкальных конкурсах КНР побеждают поголовно, начиная от детей, юных, молодых, до взрослых МОНГОЛОВ!

далее мы начнём выкладывать ряд знаменитостей Китая монгольского происхождения!! Певцов, киноактёров, художников, инженеров, и т. д. т. п.

Новое поколение Китая, сейчас инстинктивно ищют Силу!! В начавшемся экономическом противостоянии с англо-саксонским миром! Становится востребованным такая мощная историческая личность как - Великий Чингиз Хаан!!!

Ильчи, солист группы Хангай активно проводит эту линию - СИЛЫ МОНГОЛОВ, среди своих миллиарда поклонников в Китае.

Он всё время говорит: Нам нашему народу нужна Сила? Вы её найдёте только, открывая в себе Чингиз Хаана и его Монголов!!!!!

в этом выступлении от 2015 мы видим начало интереса у потомков монголов Китая, к своей культуре. Его слова на китайском нам в другом видео с трудом переводил автопереводчик гугла.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=nfz8o_5PdKk

просим обратить внимание на 1 час 30 мин этого концерта они поют магически с призывом к своему поколению: - Сай, сэйхэн Монгол Бологты!! Сай, хаан Монгол Бологты!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 07.06.19, 12:54 +0000     Ответить с цитатой

Певица Тан Вэй-вэй видимо монгольского происхождения и Hanggai совместно исполнили старинную монгольскую песню "Уланбаторская ночь" на китайском музыкальном конкурсе "Я - певец".

https://www.youtube.com/watch?time_continue=330&v=Rti005zoF7g

Музыканты её сопровождают на монгольском языке. Сама Тан вей-вей, поёт на китайском языке в европейской манере исполнения с вокальными вставками монгольского протяжного древнего колышущего звучания. На наш взгляд выходит очень красиво. Сейчас в ютубе идёт волна - так называемых реакций. Это когда автор канала оценивает своими эмоциями и авторитетным мнением (бывают проф. певцы) песню заявленного или предложенному ему в комментариях того или иного певца. Ну, такая специфическая ютьюб музыкально-исполнительская мода!! Что интересно в ней участвуют учителя, и тренера по вокалу!

Группа Хангай сейчас на пике своей славы! Их всё время приглашают участвовать на самые главные каналы и конкурсы в КНР.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 08.06.19, 02:40 +0000     Ответить с цитатой

следующий монгольский певец обладает только своим манером пения. Этот манер или стиль монгольского народного исполнения имеет только его народ - овор монголы АРВМ.

Интернет, пестрит на его реакции!! Западные слушатели в полном трансе от его необычной манеры исполнительного исскуства.

Заметим, что он монгольские песни исполняет на китайском языке! Иногда в китайской традиционной манере. Что довольно странно с нашей стороны? Мы хотели его слушать песни на нашем монгольском языке? Но таких записей очень мало в хорошем качестве! Нам непривычным к китайскому звучанию, он на наш взгляд выглядит мало восприимчиво и порою мерзко. Китайский язык на наш взгляд напичкан тайским, вьетнамским, лаоским, камбоджийским, и т.д. звучанием всей Юго Восточной Азии - полуостровов островов малазии!Полным своим звучанием подобен шипению ш.ш.ш. ся.ся.ся - свист, мягкому шипению щ.щ.щ, змеи в человеческом обличии!!!

Хотя он прекрасно говорит на овор монгольском. Мы видели его в Монголии на передаче монгольского телевидения посвящённым известным монголам! Отметим, оказывается овор-монгольский, и чахар-монголов языки, нам бурятам с хоринским диалектом намного понятнее, он подобен буряад-сонгольскому диалекту но со своим акцентом, в сравнении с халхаским диалектом - он пока для нас несколько сложен, но не критичен!!

Итак, его зовут по монгольски ТЭНГЭР небо или Tenger или Tengri, во время конкурса ему было 58 лет. Здесь его выступление на Singer 18, который он выиграл, это - всекитайский международный конкурс - Я Певец!

Кстати, вот на этом конкурсе казахская восходяшая мировая зведа Димаш Кудайберген, выиграл в 2017 году!! Этот молодой человек, ему всего-то 24 года, обладает почти всем звуковым диапазоном в 7-8 октав!! Филигранная техника его исполнения различных мелодий из песен народов Мира - БОЖЕСТВЕННА!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=39ATud5b5zA

Особенности, рекомендуем внимательно всматриваться в лица слушателей в зале. Ведь, каждый буряад-монгол сможет спокойно различить монгола, тюрка, от ханьца-китайца. По нашему мнению лица монгольского типа преобладают своей красотой в зале от невзрачных на вид ханьцев. Есть много лиц со смешанными признаками монгол-ханец или тюрк-ханец.

Тем, кому неприятен китайский? Можете отключить звук и в тишине наблюдать лица? Чтобы убедится в нашей выше гипотезе!

Вы прекрасно увидите, что там присутствуют многие потомки древних монголов!! Они все, не зная наших монгольских мелодий и многих звучаний с детства, на подсознательном, генном уровне до слёз, проникаются в эту магию звуков, красивых тонов, созданными нашими предками!!!!


Последний раз редактировалось: Ханаанеец (09.06.19, 05:35 +0000), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 09.06.19, 01:57 +0000     Ответить с цитатой

как говориться: что на белом свете твориться! Мы среднее поколение, этого вообще представить в далёкие 70-80 гг того века даже в принципе не могли!!

Очевидно, наступила новая пора - Эра, время слома Парадигм! Очевидно вначале этого века, пробила весь Западный Мир, легендарная монгольская группа, фолк-рок Хангай и другие. Эта группа начала выступать на Западе и в Южной и Северной Америках в начале 21 века с 00-годов по сей день!

Что, мы имеем ввиду? А имеем то, что твориться в реальности!! Запад, полностью охватил-захватил, так называемый агрессивный монгольский - МЕТАЛЛ - фолк-хард-рок! Молодое поколение Запада, буквально входит в экстаз, не знаем, как на грань сумасшествия!!! Слушая восхитительную игру, мелодии и песни молодых монголов - фолк хард рок музыкантов.

Ниже статья от 2015 года Вконтакте. И в ней нет той их истории - борьбы с ними, местных властей - китайскими комсомольцами и коммунистами. Якобы не правильно представляете за рубежом наш коммунистический, атеистический, Китай!! Нам стало известно уже многое!! И это поразительно напоминает нас самих в молодости в СССР. Когда нам комсомольцы запрещали слушать и петь английские, американские, группы, певцов, и их музыку.



Nine Treasures - китайские фолк-металисты из Внутренней Монголии. Эта рок группа исповедует тяжёлый металл в политических взглядах!! Он по-сути агрессивный и направлен прямо противоположно культуре основного Китая. Он проповедует - ДУХ ВСЕХ МОНГОЛОВ. В их песнях практически виден - СЕПАРАТИЗМ!!! Группа фанатически поддерживает КУЛЬТУРУ МОНГОЛОВ, и проповедует внутри китайских поклонников переходить на сторону МОНГОЛОВ. То есть говорить по-монгольски, одеваться по-монгольски, жить по монгольски, так как Китай основали монголы Великого Чингиз Хаана а императором Китая был Хубилай Хаан, и Буддизм Гелугпа в лице его святейшества Далая Ламы!!

Отрадно было увидеть где они дали в 2014 г. концерт под контролем - китайских хунвейбинов в повязках, в какой то глуши, в огороженном бетонными стенами поле, вдали от большого города, где среди многих флагов монголо-изычных стран, держащими в руках их фанатов, был и наш флаг республики БУРЯТИИ!! Очевидно этот концерт был с политическим уклоном, с целью - ОБЪЕДИНЕНИЯ ВСЕХ МОНГОЛОВ МИРА!!!

Власти коммунистического атеистического государства, борются с ними но безуспешно, их сажали в тюрьму, но, молодёжь выступила, оказывается был большой бунт молодых китайцев в их числе нового поколения монголов!! Коммунистам Китая пришлось их выпустить из застенок, но глаз своих они с них не спускают. Дорогие наши форумчане и читатели, это вам не напоминает, наш Советский Союз. Когда нас насильно заставляли постригать наши патлы - длинные отращенные нами волосы и брюки клёш, а девушкам краситься и носить короткие юбки и т.д? Какое, Прекрасное Время!! Было у нас тогда!!!

Современные власти Китая находятся в ШОКЕ!! Они на самом деле, не знают как, и каким образом, бороться с этим вдруг ниоткуда возьмись музыкально-политическим явлением! Аналогичное было в Советском Союзе, властям которого было не дано с нами справиться!! Мы, то поколение выиграли наше противостояние у тех властей!!! Тоже самое произойдёт и в коммунистическом Китае.

Проводя исследование, у нас складывалось ощущение о существовании КОЛЬЦА ВРЕМЕНИ! Всё и вся возвращается на круги своя! Времена великих: Хиппи, Юрай Хип, Лед Зепелин (Цепелины), Назарет, Дип Пёрпл, Пинк Флоид, групы Биттлз, Модерн Токинг (ФРГ), сексуального раскрепощения и т.д. т.п. Мы тоже, как и сегодняя молодёжь(потомков монголов КНР), буквально дурели, от этой всей Прекрасной музыки 70-80-90 гг!!!

Молодёжный протест - того, нового поколения Землян. Сейчас этим поколением - новыми зачинателями являются многие музыканты из монголов мира! Их музыка стала востребована во всём мире, ровно так как у нас западная музыка в далёких 70-х. Мир наверно переворачивается? Запад - новое поколение начинает погружаться в новую в том числе и политическую рок-музыку Азиатов. Белый дом - США, наблюдая всё вот это - новое веяние с Востока, что то взяло? в свою дурную голову?

Так, что дорогие наши читатели, войны так называемых ЦИВИЛИЗАЦИЙ. НЕ БУДЕТ НИКОГДА!!!

И это ПРЕКРАСНО!!!!!!!!

Музыканты выросли в этих суровых и живописных краях и впитали с детства монгольскую культуру и историю. Arvan Ald Guulin Hunshoor - их дебютный альбом, завоевавший сердца критиков и ценителей жанра во всем мире. Фолк-метал на монгольском языке под аккомпанемент помимо традиционных гитар и барабанов - моринхура (это такой традиционный смычковый инструмент) и балалайки (!) - это звучит весьма экзотично и уж точно неповторимо, так что имхо монголы могли бы изрядно потеснить в данном жанре тех же финнов, например. В Китае метал вообще сейчас развивается ускоренными темпами, но Nine Treasures выгодно отличаются своей глубочайшей аутентичностью традиционному монгольскому фольклору - их протяжные песни, исполненные очень душевно, и мелодии, навеянные древними народными балладами, никого не оставят равнодушными. Отдельно хочется отметить вокал, который активно использует некоторые приемы тувинского горлового пения, еще и под такой необычный аккомпанемент. Мелодические ходы, соляки, риффы - все получилось запоминающимся и драйвовым, быстрым и красивым, как местные скакуны, - атмосфера безудержного веселья где-то глубоко в степи, хотя и немного с надрывом... эх, кто ее разберет - загадочную монгольскую душу! Все это не выглядит слепленным из разных кусков, а воспринимается естественно, даже задаешься вопросом - неужели монгольский метал появился только что, а не пришел к нам из древних времен, отшлифовавшись до совершенства? Даже жаль, что альбом получился таким коротким - всего лишь около получаса, погрузиться полностью просто не успеваешь. И еще одна изюминка альбома - шикарнейший кавер на Металлику, пожалуй, один из самых оригинальных в мире! Слушаем, танцуем и подпеваем )


А вот реалии наших дней выступление этой хард-фолк-рок группы на ВУДСТОКЕ в Польше 2018г. На самом деле такое твориться во всём молодом западном Мире!

Старым поколением всех монголов, нужно гордится новым нашим поколением! Смотрите и гордитесь).

https://www.youtube.com/watch?v=BI_VTYLqFII

мы нашли это выступление - политический концерт под контролем хунвебинов! Смотрите один фанат держит наш флаг Бурятии!!! Наш флаг сильно выделяется на фоне других флагов. Это 2014 год хорошо слышен овор монгольский язык он практически не отличается от нашего!! Они выкрикивают - МЫ БАРГУДЫ МЫ МОНГОЛЫ, БУДЬТЕ МОНГОЛАМИ ВЕЗДЕ!! Будьте сильными монголы!! Будьте умными монголами!! Священное небо над нами!! Вечное солнце над нами!!и т.д. в таком стиле Это преподаётся как повторяющийся стихотворный проговор слов их песен!! https://www.youtube.com/watch?v=6HTIofyNvbU так же обратите внимание среди фанатов группы, выделяются светловолосые европейцы? И это совсем не приезжие люди из запада, а свои местные русские! Их там в Китае, ровно как и в Монголии живут сотни тысяч! Все живут дружно, сохраняют идентичность, прекрасно знают культуру и говорят на языках этих народов!

здесь их интервью инностраному сми.
https://www.youtube.com/watch?v=T80WLO5jaaA

https://www.youtube.com/watch?v=rOK7xHOKEPo

здесь выступление в Китае на большой сцене.
https://www.youtube.com/watch?v=PWTTcHnf3go

группа хеви - металл фолк-рок СУЛД, зажигает толпу!
https://www.youtube.com/watch?v=FKuZjMUfmcw

здесь хеви металл, хард-рок группа из Монголии с титрами на русском:
https://www.youtube.com/watch?v=jM8dCGIm6yc

https://www.youtube.com/watch?v=KhkeqeUX4tk

https://www.youtube.com/watch?v=IyMszGI1M3k


Последний раз редактировалось: Ханаанеец (10.06.19, 21:32 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 10.06.19, 02:17 +0000     Ответить с цитатой

естественно! Истоком, этой идущей волны МОНГОЛИЗАЦИИ в Китае!!

Была и остаётся Легендарная монгольская хард-металл рок группа, ХУРД. Этот отрывок текста напишу от своего лица - личное воспоминание: Я давний поклонник этой Прекрасной монгольской рок группы из СВОБОДНОЙ МОНГОЛИИ!! Она начала своё существование в далёкие 80-е годы!! Я узнал о её существовании ещё живя в Закаменске, на Юге Бурятии на границе с Монголией! Помню они ещё молодыми выступили на одном из местных Сурхарбанов. Я как раз дембелизовался из рядов Советской Армии. Каким они образом ХУРД очутились в Закамне одному богу известно. Это были молодые, длинноволосые нагленькие в американских джинсах музыканты. Сквозь допотопную в то время в СССР звуковую аппаратуру, до нас впервые донёслось Западное звучание - хард-рок! Так, там мы узнали, что в соседней Монголии существует неведомый нам хард-рок! Нам было удивительно! Потому как в Улан-Удэ он только зарождался а в Закамне такого не было и в помине. Они играли просто на поляне, в то время ещё не строили всяких сцен. Их первая музыка была как называют - западными каверами: Дип Пёрпл, Юрай Хип, Цепелинов, естественно они были только вначале нашего монгольского рока!

Потом мы узнали, что ХУРД в конце 90-х гг. того века, с большими проблемами (власти Китая, чинили им всякие проблемы) начали приезжать в Внутреннюю Монголию. Они приезжали скажем туда не часто! Их там всегда ждали тамошнее наше общее монгольское поколение! В то время в основном Китае, как говорится: роком даже не пахло!! Наши монголы Монголии понимали, что китайцы агрессивно навязывают, овор-монголам, чахар-монголам, и т.д. практически насильно обращая в своё китайско-ханьскую культуру!

Таким образом монголы из Внутренней Монголии начали приобщаться к мировой рок - музыкальной культуре и монгольского рока в частности.

Эти результаты монгольских рок-групп 90-2000 из СВОБОДНОЙ МОНГОЛИИ мы сейчас видим во всём Мире!!

В этом видео, их одно из выступлений во Внутренней Монголии в 90-2000гг. Сама запись видно выставлена намного позже.

https://www.youtube.com/watch?v=7V66PyJMi8w

видео от 2018 г
https://www.youtube.com/watch?v=HRjVQxQlgYQ


Последний раз редактировалось: Ханаанеец (12.06.19, 05:25 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 11.06.19, 21:55 +0000     Ответить с цитатой

Из Монгольских СМИ мы узнали, что домой приехали музыканты хард рок группы The XU из турне по Европе!

Их все выступления прошли на больших сценах, с супер передовой усилительной звуковой аппаратурой!! При огромном скоплении слушателей и фанатов, при активном их участии в Германии и Англии с БЕШЕННЫМ, ОГЛУШИТЕЛЬНЫМ, УСПЕХОМ!!!!!!!

Мы буряад-монголнууд поздравляем их с большим успехом!

Мы ранее знали, что они уезжают на гастроли в Европу. И ждали хорошие ВИДЕО их выступления. Они только только начали появляться, буквально очень короткие по 40 сек. Со вчерашнего дня то есть вечера их много появилось в Сети!

https://www.youtube.com/watch?v=MXicsM5kw1w

https://www.youtube.com/watch?v=jBqGvihSTU8

https://www.youtube.com/watch?v=CIshzyJoo2A

https://www.youtube.com/watch?v=TKrMXRFaTww

https://www.youtube.com/watch?v=sXOMc3TToKA

https://www.youtube.com/watch?v=Nny3-tx8FmE

Также в Китае широко известна популярная певица монгольского происхождения Болорма! В китайском Ютьюбе есть её видео?

Прекрасная певица монгольского происхождения обладающая волшебным голосом Дайчин Тана!
https://www.youtube.com/watch?v=liUarRy9D_I

на этом мы заканчиваем музыкальную часть наших постов. Продолжаем освещать научно-техническую сторону потомков монголов Китая.


Последний раз редактировалось: Ханаанеец (12.06.19, 05:28 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 11.06.19, 23:02 +0000     Ответить с цитатой



АРД. Первый китайский авиаконструктор был монголом!

Бао Юцзао

Автор:
Майдар Сосорбарам

Газеты всего мира писали о нем, как о "монголе, установившем рекорд в авиастроении".

Отцом китайского авиастроения был монгол. Его китайское имя - Бао Юцзао. Он - потомок монгольского тайжи Сэнгэринчина.

Бао Юцзао родился в 1892 году в хошуне Хишигтэн Зуу-Уд аймака Внутренней Монголии.

Тайж и командир войска Внутренней Монголии, Боржигон Сэнгэринчин являлся 26-м прямым потомком Хавт Хасара, младшего брата Чингисхана. Он прославился участием в опиумных войнах. Опиумные войны в Китае — две войны XIX века, инициированные Великобританией и Францией против императорского Китая.

Он возглалял монгольскую военную дивизию, воевавшую против французов. Также он с помощью монгольских войск подавил восстания тайпинов. Тайпинское восстание (1850—1864) — крестьянская война в Китае против маньчжурской империи Цин и иностранных колонизаторов. Лидером восстания был христианин Хун Сюцюань, который создал Тайпинское Небесное Царство — независимое китайское государство, существовавшее на территориях, занятых восставшими. Само название «Тайпин» означает «Великое Спокойствие» и перекликается с ранней даосской школой Тайпиндао (太平道) времён Ханьской империи. Тайпины были подавлены цинской армией при поддержке монгольских войск. Война привела к огромному количеству жертв , по разным оценкам - от 20 до 30 миллионов человек. Мао Цзэдун рассматривал тайпинов как революционеров-героев, поднявшихся против коррумпированной феодальной системы.

Авиаконструктор Бао Юцзао учился в военном училище Нанкина, где изучал вооружение флота. Благодаря успешной учёбе, он получил право учиться в Портсмуте (Великобритания). Там он специализировался на артиллерии флота, но продолжал изучать авиационную технику Европы, испытывая к ней большой интерес.

В 1915 году в университете Массачусетса он стал изучать авиатехникиу, и всего год спустя получил степень магистра. Компания «Боинг» пригласила его на работу, а через какое-то время Бао Юцзао вернулся в Китай, чтобы сконструировать и создать свой самолет.

В 1919 году он тестировал свой первый самолет. А к 1928 году Бао Юцзао создал 6 различных самолетов. Его признали одним из лучших авиаконструкторов мира.


Среди созданных им самолетов были патрулные, бомбардировщики и транспортные самолеты.

Бао Юцзао, представляясь в любом уголке мира, с гордостью говорил о себе: “Я – монгол”. О нем писали как о “монголе, установившем рекорд в авиастроении”. К сожалению, в газеты по ошибке была опубликована фотография его напарника.

Талантливый авиаконструктор был отравлен китайцами в 1929 году, в возрасте всего 37 лет. Как бы там ни было, но китайцы признают его отцом китайской авиации.

http://asiarussia.ru/persons/16095/

Мы впервые, узнали о нем из сайта АРД. Оказывается талантливый потомок монголов создавал летательные аппараты - вслушайтесь: Вначале прошлого века!! По-сути от ровесник и коллега, русского авиаконструктора Сикорского и других известных авиаконструкторов!

Судя по этим фотографиям и их конструкциям его сила мысли была в русле тех годов и тех технических тенденциях!!



Я уверен, что китайцы сделали большую ошибку в своей истории авиации! Убив талантливого молодого монгола, полным энергии, человека на его излете молодой и яркой жизни в 37 лет!! Могу представить себе, что-бы он смог еще создать, будь у него шанс остаться живым!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 12.06.19, 21:01 +0000     Ответить с цитатой

наш Феесбук.

Мы этой раннее проведённой объёмной научной работы не знали! Так как она была написана на Западе, и на английском языке.

это научная СЕНСАЦИЯ!!!

Это может являться основным - НАУЧНЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ НАШЕГО ОТКРЫТОГО НАРОДНОГО ОН-ЛАЙН ИССЛЕДОВАНИЯ НАШИХ ПРЕДКОВ!!!

Буряты – родоначальники тюрок
11 июня 2019, 11:11 1036
Автор: Золотая Орда







Под словом «тюрки» объединяют все народы, говорящие на языках тюркской группы. Азербайджанцы в Закавказье, балкарцы на Северном Кавказе, башкиры в Поволжье, узбеки, казахи, каракалпаки в Средней Азии, якуты на Севере - тюркские народы живут на территории всей Евразии и Сибири.

Зачастую они так непохожи друг на друга, что ученые до сих не могли разобраться, родственники они или же общий язык - результат исключительно культурного влияния.

«Некоторые тюркские народы очень сильно отличаются внутри себя. Например, турки и азербайджанцы с якутами, тувинцами, казахами и башкирами вообще не похожи. Было непонятно, есть ли у них общие биологические корни или они просто перенимали тюркские языки в процессе исторических событий»,
- пояснил ведущий автор исследования Баязит Юнусбаев, сотрудник Института биохимии и генетики Уфимского научного центра РАН и Эстонского биоцентра в Тарту.

По историческим данным, самые ранние тюркские каганаты возникали на территории современной Южной Сибири, Монголии и в Северном Китае. Первые письменные свидетельства о них датируются VI веком. С этого периода можно говорить о тюркской общности как в этнополитическом, так и в этноязыковом планах.

Имеются также свидетельства V века об огуроязычных (булгароязычных) племенах в Причерноморье, однако где жили тюрки до этого времени - неизвестно.

После VI века шла нарастающая миграция тюркских кочевых групп на запад, она охватывала колоссальные территории и продолжалась до XV века. История становления и развития некоторых восточноевропейских стран Средневековья (княжеств Киевской Руси, затем Московского государства, Византии, Венгерского королевства и других) связана с тюрками: кроме военного противостояния было и взаимовыгодное сотрудничество.

«Наша работа доказывает, что расселение происходило с той территории, где, согласно письменным свидетельствам, существовали эти каганаты. Общие предки есть у тюрков и с бурятами, и с монголами, а вот были ли у них общие предки еще раньше или генетическое сходство - результат более позднего смешивания, нужно исследовать дальше», — сказал Юнусбаев.
Для того чтобы установить, откуда ведут свое происхождение тюркские народы, ученые собрали генетические образцы из всех регионов, где они живут. Такая работа потребовала сотрудничества ученых по всему миру, в частности, среди них много исследователей из стран бывшего Советского Союза.

Связующим звеном и базой для исследований был Эстонский биоцентр в Тарту.

«Для такого исследования достаточно 15 - 20 образцов от каждой народности, потому что геном человека содержит части геномов его предков, и по индивидуальному геному можно судить о геномах людей, населяющих определенный регион», — объяснил ученый.
Отправной точкой для исследования Юнусбаева и его коллег послужили лингвистические данные. Тюркские языки очень похожи и отделились последовательно друг от друга относительно недавно, в течение последних двух тысяч лет. До этого существовал единый праязык, и говорившие на нем люди жили вместе, а потом расселились по разным территориям.

«Две тысячи лет - это примерно 60 поколений. Предки современных тюркских народов, которые переселялись из Южной Сибири, оставляли потомство, их хромосомы из поколения в поколение передавались, и в ходе рекомбинации наследуемые генетические участки укорачивались. Я рассчитал, что ожидаемая длина этих кусочков генома, оставшихся от предков, должна быть от миллиона до 2,5 миллиона нуклеотидов. Это достаточно большие куски генома», — рассказал он.
Проанализировав собранные генетические выборки, Юнусбаев и его коллеги обнаружили, что у всех тюрков, независимо от того, где они живут, есть протяженные участки генома, которые совпадают с теми, которые можно обнаружить у обитателей районов юга Сибири: бурятов, тувинцев, алтайцев и монголов.

Буряты являются коренными автохтонами Циркумбайкалья, генеалогия и исконно национальная культура которых сформировалась в этом регионе.

Совпадение указывает, что предки тюрков, вероятно, проживали изначально на юге Сибири.

Статистические тесты подкрепили этот основной вывод. Но самое интересное это то, что проанализированные геномы людей сохранили сигналы смешивания, и проведенные датировки полностью совпадают с периодом миграции ранних тюрков и расширением империи Чингисхана согласно историческим сведениям.

https://zolord.ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B1%D1%83%D1%80%D1%8F%D1%82%D1%8B-%E2%80%93-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BE%D0%BA?fbclid=IwAR1eEqNbnBKx-1ZnM22eAMAHyi90MZ3wz0CLoMqGfTvjYN4S2CbopaCAVj4

С результами исследования можно ознакомиться в журнале PLoS Genetics.


Последний раз редактировалось: Ханаанеец (12.06.19, 22:23 +0000), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2140
СообщениеДобавлено: 12.06.19, 21:07 +0000     Ответить с цитатой

это список учёных и их работ исследовавших эту научную тему.

The Genetic Legacy of the Expansion of Turkic-Speaking Nomads across Eurasia
Bayazit Yunusbayev , Mait Metspalu , Ene Metspalu, Albert Valeev, Sergei Litvinov, Ruslan Valiev, Vita Akhmetova, Elena Balanovska, Oleg Balanovsky, Shahlo Turdikulova, Dilbar Dalimova, Pagbajabyn Nymadawa, Ardeshir Bahmanimehr, [ ... ], Richard Villems [ view all ]


Bayazit Yunusbayev

AFFILIATIONS Evolutionary Biology group, Estonian Biocentre, Tartu, Estonia, Institute of Biochemistry and Genetics, Ufa Research Centre, RAS, Ufa, Bashkortostan, Russia
Mait Metspalu
Contributed equally to this work with: Bayazit Yunusbayev, Mait Metspalu
AFFILIATIONS Evolutionary Biology group, Estonian Biocentre, Tartu, Estonia, Department of Evolutionary Biology, University of Tartu, Tartu, Estonia, Department of Integrative Biology, University of California Berkeley, Berkeley, California, United States of America
Ene Metspalu
AFFILIATION Department of Evolutionary Biology, University of Tartu, Tartu, Estonia
Albert Valeev
AFFILIATION Institute of Biochemistry and Genetics, Ufa Research Centre, RAS, Ufa, Bashkortostan, Russia
Sergei Litvinov
AFFILIATIONS Evolutionary Biology group, Estonian Biocentre, Tartu, Estonia, Institute of Biochemistry and Genetics, Ufa Research Centre, RAS, Ufa, Bashkortostan, Russia
Ruslan Valiev
AFFILIATION Department of Genetics and Fundamental Medicine, Bashkir State University, Ufa, Bashkortostan, Russia
Vita Akhmetova
AFFILIATION Institute of Biochemistry and Genetics, Ufa Research Centre, RAS, Ufa, Bashkortostan, Russia
Elena Balanovska
AFFILIATION Research Centre for Medical Genetics, RAMS, Moscow, Russia
Oleg Balanovsky
AFFILIATIONS Research Centre for Medical Genetics, RAMS, Moscow, Russia, Vavilov Institute for General Genetics, RAS, Moscow, Russia
Shahlo Turdikulova
AFFILIATION Laboratory of Genomics, Institute of Bioorganic Chemistry, Academy of Sciences Republic of Uzbekistan, Tashkent, Uzbekistan
Dilbar Dalimova
AFFILIATION Laboratory of Genomics, Institute of Bioorganic Chemistry, Academy of Sciences Republic of Uzbekistan, Tashkent, Uzbekistan
Pagbajabyn Nymadawa
AFFILIATION Mongolian Academy of Medical Sciences, Ulaanbaatar, Mongolia
Ardeshir Bahmanimehr
AFFILIATION Department of Medical Genetics, Shiraz University of Medical Sciences, Shiraz, Iran
Hovhannes Sahakyan
AFFILIATIONS Evolutionary Biology group, Estonian Biocentre, Tartu, Estonia, Laboratory of Ethnogenomics, Institute of Molecular Biology, Academy of Sciences of Armenia, Yerevan, Armenia
Kristiina Tambets
AFFILIATION Evolutionary Biology group, Estonian Biocentre, Tartu, Estonia
Sardana Fedorova
AFFILIATIONS Laboratory of Molecular Genetics, Yakut Research Center of Complex Medical Problems, Yakutsk, Sakha Republic, Russia, Laboratory of Molecular Biology, North-Eastern Federal University, Yakutsk, Sakha Republic, Russia
Nikolay Barashkov
AFFILIATIONS Laboratory of Molecular Genetics, Yakut Research Center of Complex Medical Problems, Yakutsk, Sakha Republic, Russia, Laboratory of Molecular Biology, North-Eastern Federal University, Yakutsk, Sakha Republic, Russia
Irina Khidiyatova
AFFILIATIONS Institute of Biochemistry and Genetics, Ufa Research Centre, RAS, Ufa, Bashkortostan, Russia, Department of Genetics and Fundamental Medicine, Bashkir State University, Ufa, Bashkortostan, Russia
Evelin Mihailov
AFFILIATIONS Estonian Genome Center, University of Tartu, Tartu, Estonia, Gene Technology Workgroup, Estonian Biocentre, Tartu, Estonia
Rita Khusainova
AFFILIATIONS Institute of Biochemistry and Genetics, Ufa Research Centre, RAS, Ufa, Bashkortostan, Russia, Department of Genetics and Fundamental Medicine, Bashkir State University, Ufa, Bashkortostan, Russia
Larisa Damba
AFFILIATION Institute of Internal Medicine, SB RAMS, Novosibirsk, Russia
Miroslava Derenko
AFFILIATION Institute of Biological Problems of the North, Magadan, Russia
Boris Malyarchuk
AFFILIATION Institute of Biological Problems of the North, Magadan, Russia
Ludmila Osipova
AFFILIATION Institute of Cytology and Genetics, SB RAS, Novosibirsk, Russia
Mikhail Voevoda
AFFILIATIONS Institute of Internal Medicine, SB RAMS, Novosibirsk, Russia, Institute of Cytology and Genetics, SB RAS, Novosibirsk, Russia
Levon Yepiskoposyan
AFFILIATION Laboratory of Ethnogenomics, Institute of Molecular Biology, Academy of Sciences of Armenia, Yerevan, Armenia
Toomas Kivisild
AFFILIATION Division of Biological Anthropology, University of Cambridge, Cambridge, United Kingdom
Elza Khusnutdinova
AFFILIATIONS Institute of Biochemistry and Genetics, Ufa Research Centre, RAS, Ufa, Bashkortostan, Russia, Department of Genetics and Fundamental Medicine, Bashkir State University, Ufa, Bashkortostan, Russia
Richard Villems
AFFILIATIONS Evolutionary Biology group, Estonian Biocentre, Tartu, Estonia, Department of Evolutionary Biology, University of Tartu, Tartu, Estonia, Estonian Academy of Sciences, Tallinn, Estonia
Competing Interests

https://journals.plos.org/plosgenetics/article/authors?id=10.1371/journal.pgen.1005068
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Буузын зугаа Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 76, 77, 78, 79, 80  След.
Страница 78 из 80

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Рейтинг@Mail.ru