BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Древние протобуряты Египта - Ханаана
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 84, 85, 86, 87, 88, ...112, 113, 114, 115, 116  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Буузын зугаа
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 25.04.20, 22:11 +0000     народные исследователи, личное мнение Ответить с цитатой

наш Феесбук. Antonina Dmitrivskaia

Хунну, это невероятно продвинутое сообщество воинов!
Имели Знания!
Секреты металлургии и мудрость женщин-жен и матерей!
История нам ведает легенду - хунну, отделились/ушли от бесконечных междоусобных войн - скрылись в Сибири, где нашли себе верных и преданных жён!
Которые, народили им мощных, крепких сыновей!!!
Возможно, что именно они хозяева *страны Городов - Аркаим"
Эти самые - Хунну, дали дрозда многим!
Кстати, они были безжалостными и крайне жестокими!
Впереди отряда, всегда шли приученные собаки, которые имели школу/спец.дрессура и заведомо предупреждали их о чужаках.
Вступая в бой, пускали вперёд собак, которые рвали на мелкие куски - всех !
Это, примерно тот отрезок времени, когда и японцы/в прошлом рода подневольные во времена продолжительных междоусобиц - они примерно, в то же время(как и основатели рода Хунну) покинули огромную территорию постоянных войн...кстати, древний японец - Айну использовал для защиты - прирученного кота, который рьяно защищал хозяина - представляете !??...кот вцепляется в плечо, или лицо !... Вот откуда на Курилах сегодня есть необычное животное Камышовый кот - его можно приручить !
Главное условие успеха хунну - жёсткая дисциплина !
Кстати интересно, та тема, что они целенаправленно уничтожили др. Рим !
*** СПЕЦИАЛЬНО
Это значит ОНИ ЗНАЛИ что творят/др.римляне натворили - разрушили многие храмы, они - римляне, пошли против единой много тысячелетней стройной системы !
Не имея к этому никакого права !
Хунну выполняли определённую задачу - навести порядок !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 29.04.20, 02:30 +0000     археология, артефакты, научные выводы, сенсации Ответить с цитатой

Американские учёные исследуют скелеты женщин-воинов монгольской Сяньби

Монголия, общество 9:38, 28 апреля 2020 год

CentralAsia (MNG) - Повреждение скелета указывает на то, что некоторые женщины-охотники-собиратели сражались в битвах в Монголии.

Традиционные взгляды на женщин, несущих больше ответственности за сбор пищи, могут быть слишком упрощенными.


Репутация женщин как домоседок, которые оставили войну мужчинам в древние времена, может измениться. Данные скелетов, полученные и от скотоводов в Монголии и от охотников-собирателей в нынешней Калифорнии, позволяют предположить, что когда-то в этих группах населения существовали женщины-воины.

Две исследовательские группы планировали представить эти результаты 17 апреля на ежегодном собрании Американской ассоциации физических антропологов. Эта встреча была отменена из-за пандемии коронавируса. Результаты были предоставлены Science News учеными.

Скелетный анализ предполагает, что кочевые скотоводы в древней Монголии, граничащей с северным Китаем, обучали некоторых женщин воинам во время политической нестабильности и частых конфликтов, известных как период Сяньби, говорит антрополог Кристина Ли из Калифорнийского государственного университета, Лос-Анджелес. Сяньби или монг. Сүмбэ, — древнемонгольские племена кочевников, жили на территории Внутренней Монголии. Выделились из союза дунху в III веке до н. э. Участвовали в этногенезе монголов.

В исследовании девяти человек, похороненных в монгольской могиле высокого статуса периода Сяньби, проведенном Ли и коллегой из штата Калифорния Яхайрой Гонсалесом, результаты двух из трех женщин и всех шести мужчин показали признаки того, что они ездили на лошадях в бою. Этот вывод опирается на три линии доказательств: изменения костей, вызванные частой ездой на лошадях и повреждениями от падений лошадей; признаки верхней части тела от регулярного использования луков для стрельбы стрелами, в том числе изменения мест, где мышцы плеча и груди прикрепляются к кости; и травмы от стрел на лице и голове.

По словам Кристины Ли, около 900 письменных документов касаются монгольских женщин, которые участвовали в войнах, обладали политической властью и имели дипломатические полномочия. Она подозревает, что свобода для монгольских женщин заниматься различными видами деятельности восходит по крайней мере к периоду Сяньби. Теперь Кристина Ли планирует найти больше свидетельств о женщинах-воительницах в монгольских гробницах, датируемых примерно 2200 лет назад. «Храбрые женщины могут пройти долгий путь в северных азиатских кочевых группах», - цитирует её www.sciencenews.org.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 06.05.20, 19:31 +0000     ревизионизм в истории Ответить с цитатой

Яндэкс Дзен

Зуунгар Ирвэс

Мифология казахов

Сегодня можно почитать огромное количество статей о том, что монголов никогда не существовало. А, если они существовали, то их потомки это казахи, узбеки и т.д, но не бурят-монголы, калмыки, халх-монголы, овор-монголы (монголы Китая).

Но, сегодня я хочу поговорить не об этом. А, о самих казахах.

Первая мифология Торе это чингизиды.

Во первых начнем с того, что Зучи (Джучи) не является по крови сыном Чингисхана. Он не являлся первенцем. Первенцем была дочь Ходжин-беки отданная Эхиритскому (сейчас в составе Бурят-Монгол) вождю Бату хурьгэну. Бату был родственником его матери Оэлун. Сама Оэлун была из племени Олхонууд.

Оэлун-хатун
Так вот по Торе интересна их гаплогруппа.

Работа генетиков:

http://new.chronologia.org/volume14/2017_tope_chingishan.php

Торе: C3(xC3c) – 35%, С3с – 4%, G1a – 4%, J1(xJ11c3) – 9%, O3a2c1 – 4%, Q – 4%, R1a1a(xR1a1a1g) – 22%, R2a – 17%.

И, что мы видим. Торе являются разногруппной солянкой из разных племен. То есть даже потомков Зучи (Джучи) среди них и нет.

Почему я пришел к такому выводу?

Бердибек-хан (ок. 1310 — 1359) - 8-й хан Золотой Орды (1357—1359), сын и преемник Джанибека хана, последний хан Золотой Орды.
Под командованием Джанибека участвовал в завоевательном походе в Азербайджан в 1356 году. После завершения похода был оставлен отцом править в Тебризе, но, получив данные о болезни Джанибека, вернулся в Золотую Орду, чтобы принять участие в борьбе за власть.
Пришёл к власти в 1357 году. По персидским и татарским источникам отец Бердибека — Джанибек умер своей смертью от тяжёлой болезни после похода в Персию, по русскому источнику Бердибек организовал заговор, приведший к убийству своего тяжело больного отца.

Жанибек хан

Сразу же после обряда вступления на трон, Бердибек приказал физически уничтожить всех представителей рода Джучи, которые могли быть его реальными или потенциальными конкурентами. Все его родственники были убиты, в том числе 8-ми месячный брат (по данным арабского автора Муин ад-Дин Натанзи, новый хан убил его, ударив о землю).
Последний хан Золотой Орды Бердибек правил до 1359 года, когда был убит в результате заговора. Так прервался род Джучи в Золотой Орде. Вместе с Бердибеком погиб его ближайший соратник Туглу-бек (в русских летописях его именовали Товлубием), сыгравший ключевую роль в его приходе к власти.
Гибель Бердибека положила начало многолетней смуте в Орде, которую русские летописцы называли «великой замятней».

По окончании 20-летней смуты на обломках Золотой Орды возникла Синяя Орда с Мубарек Ходжа (происхождение не установлено) во главе.

Как мы видим Мубарек Ходжа не является чингизидом. Ни один историк не скажет, что Ходжа прямой потомок Чингисхана.

Керей хан

Жанибек хан (1428—1473) — сын последнего хана Белой Орды и хана Золотой Орды Барака. Правнук хана Уруса, правителя Золотой Орды.

По одной версии родословная Урус-хана: Чингисхан — Джучи — Тука-Тимур — Уз-Тимур— Ходжа — Бадик — Урус-хан

По второй версии По этой версии Урус-хан наследовал престол Белой Орды после смерти хана Туглы-Тимура.

Есть версия Чингисхан — Джучи — Орда-Ичен — Кули — Тумакан — Ногай — Сасы-Бука— Эрзен — Чимтай — Урус-хан. По этой версии Урус-хан наследовал престол Белой Орды после смерти своего отца Чимтая.

Есть так же версия что Керей и Жанибек происходили из дома Орда-Эджена и ,следственно, не являются чингизидами.

Вот версии казахских историков. Нет никакой уверенности, что среди казахов вообще есть какие-либо потомки Чингисхана. Сам Зучи (Джучи) не являлся сыном Чингисхана. А, был сыном меркита Чиледу. Так еще Мубарек Ходжа неясного происхождения. А, Урус-хан является внуком Ходжа. А, все казахские чингизиды ведут происхождение от Урус-хана.

Неясное происхождение Урус-хана. А, точнее его деда Ходжи. И вообще странно называть сына русским.

С казахского русский это урус.

Разоблачение мифа о том, что казахские Торе не являются чингизидами считаю успешной. Это показали гаплогруппы, они абсолютно разного происхождения. Но и конечно Зучи не был сыном Чингисхана.

далее, вновь возвращаемся к своим корням, открылась новая информация, размышления, версии, анализ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 06.05.20, 19:36 +0000     заблуждение казахских исследователей Ответить с цитатой

Казахские торе не являются потомками Чингисхана
А.М.Тюрин

Аннотация: В соответствии с родословными и семейными преданиями казахские торе считаются прямыми потомками Чингисхан. С появлением и развитием популяционной генетики и ДНК-генеалогии появилась возможность проверки этих данных. Среди тестированных торе (23 образец) отмечены носители разных гаплогрупп Y-хромосомы. Они не являются потомками одного родителя, который жил в последние тысячелетия. По одной из гипотез, Чингисхан являлся носителем гаплогруппы C3(xC3c) (Zerjal T. Et al., 2003). Имеются ее носители и среди торе (6 образцов). Показано, что они не могут являться потомками Чингисхана. Носители гаплогруппы R1a1a(xR1a1a1g) (5 образцов) единственные реальные кандидаты на потомков великого правителя, одно из имен которого было Чингисхан.
Ключевые слова: казахские торе и кожа, Чингисхан, геногенеалогия.

У казахов имеется четкое разделение на рода. Вне родов находятся сословия торе и кожа. Торе – это потомки правителей региона. Они ведут свою родословную от Чингизидов. Их прямым предком является Чингисхан. Кожа – это религиозная каста. Авторы публикации [3] привели гаплогруппы Y-хромосомы (передается по мужской линии) торе (23 образца) и кожа (71 образец). Выполнили их анализ.

Торе: C3(xC3c) – 35%, С3с – 4%, D – 0%, Е1b1b1 – 0%, G1a – 4%, I(xI1) – 0%, J1(xJ11c3) – 9%, J2 – 0%, N1(xN1c1) – 0%, O3a2c1 – 4%, Q – 4%, R1a1a(xR1a1a1g) – 22%, R1a1a1g – 0%, R1b1a2 – 0%, R2a – 17%, T – 0%.

Кожа: C3(xC3c) – 3%, С3с – 3%, D – 10%, Е1b1b1 – 1%, G1a – 10%, I(xI1) – 1%, J1(xJ11c3) – 0%, J2 – 12%, N1(xN1c1) – 3%, O3a2c1 – 0%, Q – 3%, R1a1a(xR1a1a1g) – 37%, R1a1a1g – 3%, R1b1a2 – 1%, R2a – 11%, T – 1%.

В качестве контрольных приведены данные по казахским родам жалайыр (100 образцов) и керей (77 образцов), а также по монгольскому роду борджигин (88 образцов), в который входил Чингисхан.

Генетический портрет кожа интерпретируется практически однозначно. Его мажорные гаплогруппы R1a, J2 и R2a распространены у популяций Ирана и Таджикистана. Эти регионы «можно считать возможным ареалом происхождения миссионеров, принесших мусульманство в Казахстан и ставших предками основной части Кожа» [3].

По генетическим портретам кожа и торе авторы публикации сделали важное заключение. «Выявленное сходство родов Кожа и Торе по двум мажорным гаплогруппам (R1a и R2a) может быть связано со смешением генофондов родов с высоким социальным статусом.» Но у кожа 10% носителей гаплгруппы D и 12% J2. А у торе их нет. То есть, такое избирательное смешение представляется крайне маловероятным. Кроме того, авторы статьи не выполнили проверку свой гипотезы по гаплотипам. В случае избирательного смешения гаплотипы гаплогрупп R1a и R2a у торе и кожа будут практически одинаковыми.

Среди борджигин носители гаплогруппы C3(xC3c) составляют 39%, гаплогруппы С3с – 18%. Реальными потомками Чингисхана могут быть только торе, носители этих гаплогрупп (8 образцов) [3]. Логика верификации их семейных преданий, реализованная авторами публикации, нам не понятна. Но мы можем выполнить верификацию другим способом. Ученые еще в 2003 г. «нашли» прямых потомков Чингисхана по мужской линии [7]. Это носители гаплотипов кластера Star Cluster гаплогруппы C3(xC3c). В популяциях Средней Азии, Внутренней и внешней Монголии их примерно 16 миллионов, что составляет 8% его мужского населения, или 0,5% населения мира. Наибольшее число прямых потомков Чингисхана (40%) выявлено среди хазарейцев. Далее по убыванию частот следуют китайцы Внутренней Монголии (30%) монголы Внутренней (25%) и Внешней (20%) Монголии. У китайских казахов и уйгуров их тоже порядка 20%. У казахов Казахстана, узбеков, киргизов, северных китайцев и маньчжур – порядка 10%. У родов жалайыр и керей 38% и 65% носителей гаплогруппы C3(xC3c). Это означает, что 4,8% и 6,5% мужчин этих родов являются прямыми потомками Чингисхана. Численность родов примерно по 100 тыс. То есть, в них 5-6 тыс. его прямых потомков.

Нами датирован Star Cluster двумя методами [5]: генохронологическим и по калмыкам. Генохронологическое датирование по данным, приведенным в публикации [7], дало время жизни прародителя кластера, равное 17,6-21,4 поколений или 440-535 лет назад. По данным, приведенным в публикации [2] – 25 поколений или 625 лет назад. Мы приняли длительность поколения равным 25 лет. При длительности в 30 лет время жизни прародителя кластера будет 530-750 лет назад. Общая дата – 13-15 века. С учетом погрешностей датирования (оценены экспертно) можно принять, что прародитель жил в 12-16 веках. Это соответствует годам жизни Чингисхана.

В конце 16 века ойраты (торгоутские, дербетские и некоторые другие тайши со своими улусами) вышли из Западной Монголии и стали продвигаться по Иртышу к границе России. Они получили общий этноним «калмыки». В 1606 г. в Таре появился посланец тайши Урлюка, главы торгоутов [4]. Калмыкам были нужны места для кочевий, разрешение на торговлю в сибирских городах и содействие в их борьбе с монголами, казахами и ногаями. В то время речь шла о разрешении калмыкам кочевать по рекам Камышловка и Ишим. Но что-то заставило их настойчиво двигаться на запад. Для нас важны два момента. На рубеже 16 и 17 веков калмыки, генетически являющиеся монголами, отделились от основной массы своих сородичей, а их потомки сегодня проживают на западе Прикаспия. Калмыков характеризуют две выборки – 99 образцов [6] и 68 образцов [2]. В первой 61,6% носителей гаплогруппы C3, во второй – 70,6%. В двух выборках выявлен один носители модального гаплотипа Star Cluster. Он, скорее всего, является «реликтовым», существовавшим до образования Star Cluster. Мог попасть к калмыкам и в 18 веке. Из Монголии к ним осуществлялись перекочевки небольших родов. Общий вывод однозначный: на рубеже 16-17 веков носителей Star Claster на территории Западной Монголии еще не было. Исходя из этого, его прародитель жил позднее этой даты или незадолго до нее, но не на территории этого региона.

Два метода датирования прародителя Star Claster дают «не ранее рубежа 16 и 17 веков» или 15-16 века, но при его локализации за пределами Западной Монголии. Star Claster не может быть связан с Чингисханом. По нашей гипотезе прародитель Star Cluster был мужчиной, у которого случилась мутация в генах Y-хромосомы, полезная для выживания его потомков. Потомки этого мужчины имели преимущества в биологической или (и) социальной конкуренции.

Тем не менее, тезис «носители гаплотипов Star Claster являются прямыми потомками Чингисхана» внедрен в научную и околонаучную среду. Поэтому продолжим рассмотрение торе, носителей гаплогруппы C3(xC3c). Модальный гаплотип Star Claster: «The central star-cluster profile is 10-16-25-10-11-13-14-12-11-11-11-12-8-10-10, for the loci DYS389I-DYS389b-DYS390-DYS391-DYS392-DYS393-DYS388-DYS425-DYS426-YS434-DYS435-DYS436-DYS437-DYS438-DYS439» [7]. Гаплотипы торе приведены в статье [1]. Они не соответствуют модальному гаплотипу Star Cluster. То есть, торе, носители этой гаплогруппы, не являются потомками Чингисхана, даже в том случае, если считать его основателем Star Claster.

Авторы публикации [1] рассчитали время жизни прародителя казахских торе C3(xC3c): около 650 лет назад. С учетом погрешностей это соответствует времени жизни Чингисхана. Однако, в приведенных в статье гаплотипах на 12 локусов имеется всего две мутации. Это дает время жизни их прародителя 225-270 лет назад. Но это формально. В гаплотипах «кланов» Jadiger (2 гаплотипа) и Jadig (4) мутаций нет. Их прародитель жил совсем недавно. Кроме того, похоже, что это один и тот же «клан». Названия отличаются только суффиксом АР. Мутации имеются в гаплотипах «клана» Usek (3). Но это все детали. Торе носители C3(xC3c) не могут быть потомками Чингисхана. Их прародитель жил недавно.

Общие выводы

Родословные и семейные предания казахских торе, в соответствии с которыми они являются прямыми потомками Чингисхан, недостоверны. Торе по мужской линии не являются потомками прародителя, который жил в последние тысячелетия. Если торе реально являются потомки правителей региона, то последние были сформированы из представителей генетически различных сообществ.

Частный вывод. Носители гаплогруппы R1a1a(xR1a1a1g) среди торе составляют 22%, среди кожа – 37%. Это единственные реальные кандидаты на потомков великого правителя, одно из имен которого было Чингисхан. В этом направлении и нужно развивать исследования.

Литература

1. Адамов Д. Сабитов Ж.М. Расчет TMRCA казахских родов // Тhе Russian Journal of Genetic Genealogy, Volume 7, 2015, № 2, с.14-19.

2. Деренко М.В., Малярчук Б.А., Возняк М., Денисова Г.А., Дамбуева И.К., Доржу Ч.М., Гржибовский Т., Захаров И.А. Распространенность мужских линий «чингизидов» в популяциях Северной Евразии // Генетика, 2007, Т. 43, № 3, с. 422-426.

3. Жабагин М.К., Дибирова Х.Д., Фролова С.А., Сабитов Ж.М., Юсупов Ю.М., Утевская О.М., Тарлыков П.В., Тажигулова И.М., Балаганская О.А., Нимадава П., Захаров И.А., Балановский О.П. Связь изменчивости Y-хромосомы и родовой структуры: генофонд степной аристократии и духовенства казахов // Вестник Московского университета, серия XXIII Антропология, 2014, № 1, с. 96–101.

4. Очерки истории Калмыцкой АССР. Дооктябрьский период. Издательство «Наука», Москва, 1967, 497 с.

5. Тюрин А.М. Датирование кластера гаплотипов Y-хромосомы «Genghis Khan» // Сборник статей по новой хронологии, 2010, Выпуск 10. http://new.chronologia.org/volume10/turin_genghiskhan.php

6. Nasidze I., Quinque D., Dupanloup I., Cordaux R., Kokshunova L., Stoneking M. Genetic evidence for the Mongolian ancestry of Kalmyks. Am J Phys Anthropol. 2005 Dec;128(4):846-54.

7. Zerjal T., Xue Y., Bertorelle G., Wells R.S., Bao W., Zhu S., Qamar R., Ayub Q., Mohyuddin A., Fu S., Li P., Yuldasheva N., Ruzibakiev R., Xu J., Shu Q., Du R., Yang H., Hurles M.E., Robinson E., Gerelsaikhan T., Dashnyam B., Mehdi S.Q., Tyler-Smith C. The genetic legacy of the Mongols. Am J Hum Genet. 2003 Mar;72(3):717-21. Epub 2003 Jan 17.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 06.05.20, 21:34 +0000     народ. исследователи, дискурс в бур. феесбуке Ответить с цитатой

наши родные народы Баргуу, Бургууд, Барга. Они в современное время проживают во Внутренней Монголии. Их ещё называют овор-монголы.

бур. феесбук. Этническая Бурятия.

Балдан Хурал

Если говорить о писании на русском, то что я написал это предназначено в первую очередь монголу - Нацагдорж цонголу. Он меня прекрасно поймёт.

Для вас добавлю здесь.

Хучин барга, шэнэ барга являются пластами отраженными в ССМ как "олонхонууды". И исторически они восходят к ХУА жюжанам к Нирун гурэн (те протомонголы). На сегодня они у нас ХУАсей омогтон. А в песне девушки четко слышится упоминания о ХУА (прислушайтесь)

https://www.youtube.com/watch?v=XIGDS81uxPw

Балдан Хурал

разговор о том что баргуты сменили язык. Это брат дело относительное. Больше надо общаться и грани за месяц стираются и ты начинаешь по крупицам понимать Хох хотодский диалект - он мягче, затем ловишь халхаский он более резче
А бурятский он вообще очень мягкий. Мои друзья халх монголы говорили вы говорите между собой как песню поете, долго и протяжно.

наши вопросы гостю из Монголии, Нацагдорж Цонгоол Батцэнгэлийн, бидэ ходол баргу дуунууда шаганажи бэнэб инэ уг, угэ Хо, Хо, - инэ ямар смысл бэнэ?

Балдан Хурал

разговор о том что баргуты сменили язык. Это брат дело относительное. Больше надо общаться и грани за месяц стираются и ты начинаешь по крупицам понимать Хох хотодский диалект - он мягче. Затем ловишь халхаский он более резче
А бурятский он вообще очень мягкий. Мои друзья халх монголы говорили вы говорите между собой как песню поете, долго и протяжно.

Вопросы от нас к гостю из Монголии, Нацагдорж Цонгоол Батцэнгэлийн, Инэ манэ Хори гуу, али ондо гуу?

Нацагдорж Цонгоол Батцэнгэлийн
хө гэхэдээ ямаршье смысл үгы. Дуунай аялга тааруулна.

Балдан Хурал
Одо ямрч хэл болх дээ гэж санадж бнаа. Иж ярилца явулдх зугорлдээ. Гай угы шуу


Олонхонууды получается три смысла в одном слове олон - много, хо - ?? нуудэл - кочевать. Меня заинтересовал этот этноним ХО??

Подсознание буквально кричит, так, это древнее наше название Хо - Хори?? Многие ХО кочуют!! Кто это может быть если не Хори!!!!!!!

Балдан Хурал

хо мэргэд - (хо - по китайски - хорошо, хороший)
- очень меткие может быть. Или хуа меркит - олонхонууды в начале они олонхонууд, когда ехали свататься а далее или очень рано гурбан мэргээд или три меркита.

Балдан Хурал хо мергэд - Хори мэргэд!!

Тогда этноним - абя(звук) - хори - видимо искажено?? Мы знаем, что, некоторые монголы говорят и произносят Хори - абя - звуком - произношением Хорь. Становится интересным, сама здесь наводится логическая связь, Хорь - Хори - Хо - везде главный корень хо!!! Очевидно это не просто так?? Мы наблюдаем во многих песнях - дуу барга, слышим это звучное, громкое, слово ХО??


Балдан Хурал

Если говорить хуа или хо или олонхонууд или хуа жюжан - фактически они все отражают потомков северных хунну хори бурятского направления. Что касается хонгодоров то они уже ушедши от Байкала как северные хунны, и уже как хунны превратившись в истории гунны, по эволюции гуннов проявляются как хонгираты. В истории Европы есть история формирования опозновательных знаков энгэр, чтобы понимали, что они наши (где то в 500 ых годах) хори туматы и хонгодоры видимо были едины и после получения энгэр отделилились с хори, имея такие же энгэры


мы знаем, что некоторые монголы говорят и произносят - абя (звук) - Хорь
Казахи ушедшие от нас говорят " уних предки Аруахи"

Балдан Хурал

Ару аха - ара хун аханинь болно гэжэ шэнжэлхээр


Итак, мы очевидно установили что слово - звук Хо, это древнее название нашего народа Хори. Теперь переходим к следующему разбору наших родных этномов-этногем.

феесбук. Тюркский Мир Сибири.

Таля Тунтешева, согласно генеалогическим преданиям прародительница Гоа-марал (тув. Хоо-Марал) праматерь рода Чингисхана. Как понимать ее имя.

Василий Ойношев, знаю марал, это статный олень(самец), другое не знаю

Таля Тунтешева, точно? А если это имя женщины?

Василий Ойношев, стройная Красавица

Василий Ойношев, в сокровенном сказании монголов

Таля Тунтешева, Хоо Марал тюрксое или монгольское имя?


Элбэгчулуун-Эрдэнэ Нүрзэд, Хоо - рыжый, в масти лошадей, животных и т.п. в другом смысле понимается как красивый(ая). А марал - олениха

следует..,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 06.05.20, 22:01 +0000     гипотезы бурятских историков Ответить с цитатой

БАРГА БАТОР

Легендарный прародитель бурятских родов.

Вандан Юмсунов в «Истории происхождения одиннадцати бурятских родов» возводит происхождение хоринцев к Барга Батору, который, согласно его версии, является бежавшим из Тибета министром при Бортэ-Чино. По его версии, Бортэ-Чино был сыном тибетского царя, бежавшим из страны и поселившимся у озера Байкал. Согласно Юмсунову, Бортэ-Чино был на Байкале возведён в ханы местным племенем Бэдэ (для сравнения по-бурятски Бидэ это «Мы», а Гунны «Хүүнүүд» - «Люди») в 304 году, и одновременно Баргу-батор стал его сановником. Остановился он в местности Бархан уула.

Бортэ Чино женился на Гуа Марал. Эти сведения содержатся в «Сокровенном сказании», научных работах Доржи Банзарова и А. Позднеева. Место, где жил Бортэ Чино, сохранилось, по сей день. После Бортэ Чино в 13-ом поколении вышел Бодончар, затем род Боржигид, от Боржигид в 10 поколении вышел Есугэй Батор – отец Чингисхана.

Барга Батор обзавёлся семьёй, и жил у реки Тобол с тремя сыновьями.

Он оставил Олюдая на родине, а с Хоридойем и с Гур-бурятом направился на восток. В Тунке он оставил Гур-бурята и по Лене направился в сторону Якутии, где оставил Хоридоя, а сам пошел к реке Иркут. От Элюудэра произошли Калмыки, от Гур-бурята произошли Эхириты и Булагаты.

Младший из его трёх сыновей Хоридой-мэргэн женился на трёх женщинах, принесших потомство. Его первая жена Баргуджин-гоа из племени бэдэ родила дочь Алан-гоа. Алан – Гуа стала женой Добу Мэргэна, положившего начало Золотому роду Чингисхана. Имена сыновей от второй и третьей жены — это эпонимы, известные как названия одиннадцати хоринских родов: вторая жена по имени Шаралдай родила пять сыновей: Галзут, Хуацай, Хубдут, Гучит и Шарайт; третья жена Нагатай родила шестерых сыновей: Харгана, Бодонгут, Худай, Батанай, Саган и Хальбин (этот же состав семьи Хоридоя повторяет Тугулдэр Тобын в летописи «Прошлая история хоринских и агинских бурят»). После смерти деда и отца они кочевали на юг по территории Монголии и Внутренней Монголии вплоть до Пекина и значительно размножились.

Родословное древо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 06.05.20, 22:20 +0000     версии историков их достоверность с он-лайн исследованием Ответить с цитатой

хорошо, следуем версии Вандана Юмсунова. Мы ищем связь с этнонимом-этногеном, ОЛОНХОНУУД то есть Хори ! Мы видим, здесь на слово Хо, ставится аналогичный национальный акцент. Олонхо - в этом слове мы видим два смысла, дословно монг. - олон - много, хо - народ Хори.

ОЛОНХО.

Старинный эпос Олонхо (ударение на последнем слоге) ученые называют «северной Илиадой» или «якутской Одиссеей». Такое сравнение вполне резонно: хотя сказания олонхо были записаны сравнительно недавно, они во многом напоминают мифы эллинов и других древних народов. Словом «олонхо», означающим «то, что было» (как и русское «былина»), называется как весь эпос, так и его отдельные части-песни длиной от 10 до 40 тысяч строк. Самые длинные песни олонхо, по преданию, сказители-олонхосуты исполняли без перерыва семь дней и семь ночей! Для якутов олонхо всегда было не только развлечением, но и способом познания мира. В 2005 году ЮНЕСКО объявило олонхо одним из шедевров устного и нематериального наследия человечества.

Первые записи олонхо были сделаны в 40-х годах XIX века русскими учеными. Уже после революции создатель якутской литературы Платон Ойунский, сам бывший в юности сказителем, записал и издал крупнейшее сказание олонхо — «Нюргун Боотур Стремительный». Когда-то в каждом якутском селении жило несколько олонхосутов, помнивших наизусть многие тысячи строк олонхо. Знание сказаний передавалось по наследству, как и умение их исполнять. Профессия сказителя была сродни шаманской, но у него не было ни бубна, ни музыкальных инструментов — только голос, которым он владел так искусно, что его слушатели будто воочию видели перед собой древних героев. Уделяя все время обучению и совершенствованию своего мастерства, сказители обычно не заводили своего хозяйства и странствовали по таежным селениям, жители которых охотно давали им еду и ночлег.

По форме исполнения якутский эпос делится на декламационную и песенную части. Первую, от лица сказителя, декламируют нараспев, почти речитативом, при этом то замедляя, то ускоряя темп. Вторую, от лица персонажей, — поют.

По содержанию сказания олонхо делятся на три группы. Первые повествуют о сотворении земли или Среднего мира обитателями Верхнего мира — добрыми божествами-айыы. Вторые рассказывают о том, как изгнанники из Верхнего мира во главе с Эр-Соготохом (Одиноким) дали начало якутскому народу. Третья — как богатыри Среднего мира и главный из них, Нюргун Боотур, враждовали со злыми демонами-абаасы из Нижнего мира. Те изо всех сил пытались истребить людей или хотя бы испортить им жизнь. В сказаниях отразилась память о далеком прошлом — например, о южной степной прародине якутов, где они жили до переселения на берега Лены и Витима, в холодную тайгу:

Там высокое солнце горит светло,
Никогда не падает снег,
Никогда не бывает зимы.
Лето благодатное там
Вечное изливает тепло.

При этом герои олонхо — не реальные исторические деятели, а древние боги и герои, наделенные волшебными способностями и даже видом не похожие на обычных людей.

https://www.culture.ru/institutes/7151/olonkho

выходит, Олонхо, это сказание. предание, эпос идёт от наших барга - хори монголов !! Доказательством может служить, аналогичные женские украшения якутянок с украшениями современными барга, баргууд, внутренней Монголии. Здесь возникает большой вопрос?? Почему якуты говорят на тюркском диалекте??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 07.05.20, 01:21 +0000     народные исследователи, кавказцы и тюрки Ответить с цитатой

наш этноним, этногеном, прародительницы всех монголов АЛАН ГУА или АЛАН ГОА, оказывается связан не только с монгольским Миром. Ранее выше, мы много приводили терминов - этномов кавказцев, самоназвания которых связаны с монгольскими словами.

вырезка из статьи осетинского сайта - В средневековых китайских хрониках для обозначения предков осетин пользовались словом ас, но и здесь отмечаем случай употребления альтернативного слова алан. (Уже не говоря о более ранних традициях их обозначения).

В средневековых монгольских хрониках их называли асутамн. На этиологической карте сегОДНяншей Монголии потомки алан называются асутами, а аймаки их обитания - Асут-отог. Но есть любопытные факты, требующие осмысления. Например, имя центральной героини монгольского эпоса Алан-гоа связано, по мнению многих исследователей, с этнонимом алан.

Даже соседние народы - армяне и грузины - называли предков осетин по-разному. Армяне со времен глубокой античности называют их аланами, грузинские источники - осами или овсами. Сказанное еще раз превосходно показала Р. А. Габриелям в недавней работе, посвященной армяно-аланским отношениям I-IX вв. ........

Снова и снова, мы находим доказательства к тому, что наши предки очень долгое время жили на Ближнем Востоке, они видимо были связаны каким-то образом, с Кавказом !

следующая вырезка достаточно точно показывает происхождение этого этнонима !

В древние века человеческая жизнь в Прибайкалье была очень короткой, мужчины и женщины редко доживали до сорока лет, поэтому поколения быстро приходили одно на смену другому, жить большими поселениями из-за кочевнического образа жизни не было ни возможности, ни необходимости, поэтому, чуть оперившись, сыновья и дочери покидали родные юрты и отправлялись покорять просторы Прибайкалья.

Традиционно потомки Серого волка выбирали в жён потомков Прекрасных косуль - есть такая бурятская сказка. Как-то одному из них, Хоридой-мэргену, не досталось Косули. Расстроенный, брёл он вдоль берега и вдруг увидел трёх прекрасных лебедей, которые, превратившись в девушек, стали купаться в озере. Хоридой обманом вынудил одну из них стать его женой, это была Баргуджин-гоа (красавица-лебедь, принцесса из рода баргутов, властелинша земли Баргуджин-Токум). С тех пор лебеди для бурят - священны, как символ нежности, изящества, красоты, любви и верности. Так пошел род хори-бурят. Когда оба супруга состарились, жена попросила у Хоридоя для примерки свою одежду, надела её, превратилась в лебедя и улетела через дымовое отверстие юрты. Отсюда обычай хоринцев брызгать вверх чай или молоко, когда пролетают лебеди.

Лебеди считаются предками хоринцев по материнской линии, говорят. они сопутствовали многим победам и счастливой жизни народа хори. Может, Алан-гоа тоже выплёскивала из отверстия юрты чай или молоко? Как это делал её отец?

У легендарной пары хорибурятов Хоридоя-Мэргена (меткий стрелок, он же основатель хори) и Баргуджин-гоа в местечке Арих Ус появилась на свет дочь, которую за яркий цвет волос прозвали рыжеволосой красавицей. Позднее Хоридой взял ещё двух жен, которые родили ему десять сыновей. Историк Николай Абаев считает, что местность "Арих-Ус" существует на географической карте современной Тувы в несколько ином диалектном варианте "Арыг-Узуу". Монголы признают долины рек Ариг-гол или Богд. Однако другие источники называют местом рождения Алан-гоа Тункинскую долину Бурятии.

Монгольские и бурятские имена имеют яркие значения-расшифровки. Я долго искала, что же значит имя Алан-гоа? (тув. Алан-Хоо; як. Алан-Куо). Честно перерыла кучу источников.

Гоа или Гуа в тюркском варианте означает лебедя (изящество и красоту). А Алан? Такого имени нет среди женских имён! А вот мужских вариантов попалось немало у разных народностей, в частности, аланами, к примеру, звали степняков - жителей степей. Меня привлекло пояснение к иранскому варианту имени, оказывается, оно не имеет женского варианта, поэтому звучит одинаково для всех его носителей.

Но у любого имени должно быть значение! Оказалось, что алан - светлый, рыжий, пятнистый, олень. И, действительно, по описанию Алан-гоа была рыжеволосой! А само иранское имя Алан означает благородный повелитель. И тогда всё сходится - перед нами Великая благородная повелительница, прекрасная рыжеволосая степная красавица.

Поразительно, как переплелись в её имени черты внешности и характера, социального положения, места проживания, а также поклонения тотемам и мифическим героям.

Цвет имени - Красный. И, действительно, алан ещё имеет значение "алый".

Камень - Алмаз. Значит, Алан-гоа самый драгоценный алмаз Монголии.

Есть легенда о том, что, когда девочка была совсем маленькой, она оступилась и упала в реку, на помощь стремительно кинулся огромный пятнистый олень, подняв девочку на могучих золотых рогах, он аккуратно переложил её на мягкую траву к ногам испуганной матери.

В семнадцать лет Алан-гоа вместе со всей семьей отправилась искать лучшие земли в долину реки Онон. Там и встретились будущая праматерь монгольского народа, принцесса хори, Алан-гоа и потомок племени дарлекинов-найманов юноша знатного рода Добун Мэрген. И эта встреча тоже овеяна легендой. ......

http://samlib.ru/m/miksjusx/alangooa.shtml/

это мы оставили на последок, это крайне интересно оказалось это словосочетание Гуа - исходит из древнего Китая и несёт себе магическое суммирование, нахождение, нужного благоприятствия.

вырезка -- Число Гуа - значение и применение: рассчитать онлайн Число Гуа является ответом на многие вопросы. Почему человеку не даётся удача в тех или иных сферах жизни? Отчего сон не приносит полноценного отдыха? В чём причина никак не налаживающейся личной жизни? Всё это в сфере «компетенции» числа Гуа, которое недаром называют числом судьбы. Именно оно позволяет определить свою совместимость с собственным жилищем, рабочим местом. И, если рассчитать число Гуа и правильно применить его, то можно быстро и эффективно подкорректировать общую «картину» дома в соответствии с личными положительными и плохими направлениями и местами в личном жилье или офисе. Чтобы бесплатно рассчитать число Гуа онлайн, укажите дату рождения и пол человека.
Источник: https://www.predskazanie.ru/gua/

каким должен быть вывод по нашим изыскам к этнониму Гоа - местность в Индии, Гуа - или тюрск - лебедь или китайское число, видимо показывающее её образованность?? Все эти смыслы как никогда, удачно подходят к нашей прародительнице !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 14.05.20, 01:42 +0000     дискурс бурятский феесбук Ответить с цитатой

продолжение обменами своими мнениями между народными исследователями

И так, мы с Вами выше установили, что слог - звучание - хо, возможно (наша версия), означает укороченный смысл звучания наших древних Хори или Хори Туматов. Исследуя все песни - дуу, манэ барга (овор монголэ), что интересно, практически в каждой-каждых народных, древних, их песнях, мы слышим этот звук - звонкое звучание ХО !! И это, не музыкальный ход, типа современного репа - е.Ё, Ё, Ё,. Мы полагаем это сокровенное, магическое слово, и оно очень дорого народам Барга ! Потому они много раз добавили это слово в свои разные народные песни.

Ранее также мы пришли к выводу, наши предки писали сложно-составленными словами, например, олонхо, олонхонуд, хоремхеб, и тд. в которых были записаны разные слова со своими смыслами ! Теперь, можно с высокой точностью рассмотреть титул монголоида(величественный термин) фараон Тутанхомон, если, разбить этот титул по открытому нами принципу, то, получается Ту-тан-Хо-мон, вариант Ту - туя - луч, тан - древн. империя. - Хо - Хори, мон - чистая религия - видно отсюда идёт монгол - прибавили гол - смысл из шаманизма. Вывод, молодой фараон Египта, был выходцем, из нашего древнего народа Хо - Хори ??

вопрос: - Балдан Хурал, совершенно непонятно, почему китаёзы переписали империю Тан к себе ?? Выходит империя Тан существовала в древнем Египте !! И правили ей наши предки !! Снова открылась фальш китаёз, недаром у них мания удревлять всё свое(( Вот наглые взяли и тупо переписали к себе.

Они очевидно (пугайничали) в первой половине н. э. значит они древние(поганцы) знали нашу древнюю историю !! А нам ничего не показали и не написали, утаили в полит целях)) !!
Отсюда может вытекать, и технологию создания шёлка видно не они придумали, они наверно всё готовое из древнего Египта слизали - присвоили и бумагу, папирус, порох, и тд. многие основные технологии человечества изобретённые нашими предками монголоидами Ближнего Востока и Египта ??!

В какой раз, даже на этой расшифровке сложно-составленного титула фараона Египта подтверждается, что древняя история искажена и порою вовсе подделана в угоду правителям и ничего реального, то, что было раньше, практически не содержит !!!

ответ - Балдан Хурал, не знают что и говорить?
Здесь пока про хо и другое тормозну.
А то что связь у монголоидов с египтом есть это точно.

ответ - Балдан Хурал То что лицо сфинкса стерто в Египте, то что храм разрушен в Сирии, где остался один дверной проем с надписью "тенгрин удэн", то что расстреляли Будду в Афганистане эти факты видимо имеют смыслы одного порядка.
И то что все отписывают в пользу инопланетян видимо идет в сторону того же смысла?

Балдан Хурал согласен, необходимо клан Тутанхомона глубоко исследовать ? Необходима достоверная информация по обширному исследованию генома проведёнными немец. генетиками, всех Египетских мумий из их хранилищ, которое провёл Захи Хавас !! Но, он этот араб все эти данные засекретил !!! Сейчас нам становится понятно почему он это сделал.

ответ: Балдан - то что лицо сфинкса стерто в Египте, то что храм разрушен в Сирии, где остался один дверной проем с надписью "тенгрин удэн", то что расстреляли Будду в Афганистане эти факты видимо имеют смыслы одного порядка. И то что все отписывают в пользу инопланетян видимо идет в сторону того же смысла?

Это понятно, ведь арабо-евреи, были тысячелетиями их - монголоидов-протомонголов Египта, рабами и слугами)) Эти все памятники это очевидно были изуродованы ими, после того как наши предки (в др. истории гиксосы), резко и быстро ушли от туда, их спешка была видимо от внезапно возникшей не примеримой, не преодолимой, природной стихией, например извержение вулкана ??!! Помню мы писали у себя на сбн этот вулкан, название его подзабыл,

Балдан Хурал: Кракатау - черная засуха
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 14.05.20, 02:28 +0000     дискурс бурятский феесбук Ответить с цитатой

продолжение

обращение к Балдан Хурал со строительством пирамид ? Мы долго над этим думали, сейчас проявилась хорошая версия, в интернете увидели ролик как плавят камни и заливают в формы. Оказывается его можно плавить как металл, только в отличие от него он вечный. Исследуя египетские все статуи, саркофаги, пришли к выводу - все они залиты в железную форму расплавленным камнем, ну не возможно простым скребком так отшлифовать. Наши предки в то время прекрасно знали технологию железа, плавильные печи, и литьё !! Тому доказательство гунское городище за Улаан Удэ!! А там в Египте то есть в Аравии, полно нефти !! Наши предки просто уголь заменили нефтью - сырой и разработали сильный, уникальный поддув сжатым воздухом, с целью при высокой температуре топить каменную щебень прямо на месте, видимо в центре строящейся пирамиды. Рабочие таскали вот по этим эстакадам, изнутри и снаружи, битый щебень из каменных карьеров !! Видимо были созданы типо кранов из железа с ролик.блоками и противовесами !! Из центральной печи горячую лаву направляли в то место где стоит эта железная форма уже над ранее остывшим блоком и т. д.

https://www.youtube.com/watch?v=J7oGKABaWvo&t=399s

Балдан Хурал: а как на счет мегалитов и перуанской кладки стен?

Балдан Хурал эту версию, необходимо тщательно продумать и зарисовать !! Как они уровень за уровнем поднимали, видимо эта печь каждый раз разбиралась и переносилась выше, чтобы горячая каменная лава сама скатывалась в эти железные формы блоки !! А опыт строительства у их предков видимо уже был, посмотри белые пирамиды и другие пирамиды в Ордосе (сев. кит.) ?

Балдан Хурал в этой нашей версии, нет вообще необходимости волочить эти многотонные блоки, поднимать их много раз от земли на высоту, их вытачивать и так далее. Египтологи до сих пор не могут понять как они, каким мощным инструментом, так шлифовали эти многотонные блоки, и так идеально ровно даже лезвие бритвы между ними не проходит))! Наши предки видимо были довольно умны и просто отливали их друг над другом на месте !! А тысячи рабочих в ручных тележках, мешках, просто подтаскивали битый щебень, камни, к этой разборной мега-печи !

Балдан, вот, по этому и думаю, голову свою ломаю((, здесь чётко указывается камень уложенный внутри не плавится потому, что их теплопроводность низкая ! Плавится только снаружи, но если изменить форму-конструкцию, можно добиться его топления в центре ?

Балдан Хурал: Вы, инженер Вам, виднее
Мы уж промолчим


Балдан Хурал, полагаем, технология заливки этих блоков была следующей). Я думаю нашим предкам не было необходимости полностью заливать форму лавой, они сначала заливали дно этой формы, затем бутовали - слаживали простые камни в его центре, затем снова заливали горячей каменной лавой, тем самым экономилась горячая лава и человеко-затраты на неё. Получали, смешанный и довольно прочный каменный блок, бутовка из камней, как арматура в цементном блоке, скрепляет весь этот блок.


Сырую нефть они видимо в специальных кожаных мешках с караваном из верблюдов, и по этому заливу, непрерывно, доставляли из ближней Аравии. Историками, ранее было отмечено, в древности там она сама выходила на поверхность и создавала целые озёра. Ну на этом всё.

ответ: Балдан Хурал, а не кому в голову не приходило - разрезать камень и посмотреть внутреннюю структуру "кирпича" - готового к укладке мегалита?

Балдан Хурал, как смотрите на то, что, галы использовали нефтяные горючие снаряды против укреплений, кораблей, и живой силы.
Гал зугаад явсан хумусчин

Балдан Хурал галы - гал - огонь) согласен, в древней истории есть описания, с разными применениями нефти людьми. Угээ манэ улдуд та бэга хэтэ - кремневое кресало - сахюр, высекающее готовую искру на сухой мох. А сухой мох они носили вот в этих газырях - газар, - в патронтаже на черкеске).


Балдан Хурал Если сделать такой анализ и фактура будет соответствовать вашему предположению ----то у вас докторская уже готова

нам не зачем, не для званий старались) самим до глубины интересно, в молодости многое проштудировали про нас литературы, везде урывками, иногда они противоречат друг другу, некоторые тексты не завершены, искали везде где можно, и не нашли полного ясного ответа - откуда мы взялись, где жили, что творили, и так далее. На легендах, и эпосах, сказаниях, преданиях, полностью свою историю не построишь, но, они помогают находить ориентир, древнюю линию, подсказывают наши следы, где следует искать наши корни.

Badma Badmaev это и есть, когда хобби превращается в увлечение, и тогда человек может перерыть целый пласт, вы больше делаете чем имбиит бнц, где сиднем просиживают блатные мажоры, которые и буряцгого не знают, спс Вам за вашу работу

Badma Badmaev Балдан Хурал излаживает лучше нас, он описывает, размышляет, анализирует, делает свои выводы наиболее близко к древней жизни наших с вами предков, всегда описывает их интересно, и захватывающе подробно! В отличие от нас СБН.

Балдан Хурал: Хэнда! = hайнда! Все мы молодцы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 17.05.20, 03:44 +0000     народные исследователи, монголоиды Египта, личное мнение Ответить с цитатой

уважаемые наши читатели и любители нашей истории. Так уж случилось, может сама судьба или это призвал зов наших далёких предков, сейчас нам далёкий от нас Египет, благодаря нашим находкам, стал почти родным !

Выше мы пришли к мнению, что древний слог - слово, монголизм ХО (Хой - стар. буриад. обращение к уважаемому мудрому, мужчине), видимо означает наш древний народ Хори, Хори Туматы, Хорь, они же Кори - основа корейской нации. Следующие этнонимы Хонгирад, Хонгодоор, Хонгурэй, Хонгильдон !

Продолжаем далее эту линию снова из Египта. Фараон, Аменхотеп, что интересно их было целых 4 ! Амен - дословно по-монгольски рот, Хо - наш народ, вот теп - возможно вернее теб - хэб. Из истории Египта известно, что он командовал строительством пирамид.

Прежде хотим особо отметить, многих европейцев которые так рьяно, последовательно, наших монголоидов фараонов Египта, стараются прорисовать, иллюстрировать, со своими европейскими чертами, это многим, уже становится на столько смешным и нелепым !! Зачем они присваивают не своё, которое совершенно им не принадлежит, в том числе и арабам, их предки громили, и обезображивали изваяния наших великих предков !! В тоже время европейцы и евреи, у себя в крови застать, обнаружить, кровь монголоидов, в ужасе боятся, как чумы )))!!

продолжаем, вылаживать фотографии исторических артефактов, скульптур монголоидов, фараонов Египта !



Основатель первой династии в древнем Египте, фараон Сенусерт, в самом деле похож на буриада в своей национальной шапке.



это фараон АМЕНХОТЕП - понятно это европоизировано, но чётко просматриваются монголизмы - амен - аман, хо - хори, теб - хеб. Из истории Египта, известно что они шли из клана фараона ХОРЕМХЭБ ! Мы начинаем прослеживать линию монголизма Хо у этих последователей Хоремхэба !



следующий монголоид - фараон АМЕНХОТЕП, их порядок путают даже египтологи, мы просто показываем вам нашим дорогим читателям !



следующий монголоид фараон АМЕНХОТЕБ, по нашей версии, АМАНХОХЭБ - рот - хо - хэб, получается, руководил делал из рода Хо - Хоремхэб ! Возможно, что фараон Хоремхэб, положил начало, золотому роду монголов из которого в последствии вышел Чингиз Хаан. Повторяем Чин - шина - новый, Гиз - долина царей в Египте Гиза, и Хаан - из культуры Боо в шаманизме - верховная сущность в тэнгри. Смысл полного титула; Новый правитель из древнего рода царей, повелитель на Земле !









Последний раз редактировалось: Ханаанеец (18.05.20, 23:50 +0000), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 18.05.20, 01:33 +0000     народное исследование, цитаты учёных-египтологов Ответить с цитатой

продолжаем линию монголоидов Египта, внимательно читайте, титулы египетских фараонов ? В некоторых написано дословно на обще-монгольском языке, другие европоизированны но, в них видны монголизмы ! Эта вырезка из работ учёных-египтологов, здесь перечисляются имена и титулы фараонов древнего Египта, их истории жизни.

Хор Аха
История фараонов Египта была бы неполной без упоминания этого славного правителя. Современные египтологи считают, что именно Хор Аха объединил Верхний и Нижний Египет, а также основал Мемфис. Имеется версия о том, что он был сыном Менеса. Этот фараон взошел на престол в 3118-м, 3110-м либо 3007-м году до н. э.

В период его правления зародилось древнеегипетское летописание. Каждый год получал особое название по самому яркому произошедшему событию. Так, один из годов царствования Хор Аха именуется следующим образом: «поражение и взятие Нубии». Однако войны велись далеко не всегда. В целом, период правления этого сына бога Солнца характеризуется как мирный, спокойный.

Абидосская гробница фараона Хор Аха является самой большой в северо-западной группе подобных сооружений. Однако наиболее претенциозной является Северная гробница, которая находится в Саккаре. В ней также были найдены предметы с высеченным именем Хор Аха. В большинстве своем это деревянные ярлычки и глиняные печати, находящиеся на сосудах. На некоторых изделиях из слоновой кости было высечено имя Бенер-Иб («сладкий сердцем»). Возможно, эти артефакты донесли до нас память о жене фараона.

Джер
Этот сын бога Солнца принадлежит к I династии. Предполагается, что он правил в течение сорока семи лет (2870-2823 гг. до н. э.). Не все древние фараоны Египта могли похвастаться большим количеством нововведений в период своего царствования. Однако Джер был одним из ярых реформаторов. Предполагается, что он имел успех на военном поприще. Исследователи нашли наскальную надпись на западном берегу Нила. На ней изображен Джер, а перед ним - стоящий на коленях пленный человек.

Гробница фараона, расположенная в Абидосе, представляет собой большую прямоугольную яму, которая выложена кирпичом. Склеп был сделан из дерева. Рядом с основным местом захоронения было найдено 338 дополнительных. Предполагается, что в них захоронены слуги и женщины из гарема Джера. Все они, как требовалось по традиции, были принесены в жертву после погребения царя. Еще 269 могил стали местом последнего пристанища вельмож и придворных фараона.

Ден
Этот фараон правил около 2950 года да нашей эры. Его личное имя - Сепати (это стало известно благодаря Абидосскому списку). Некоторые историки полагают, что впервые надел двойную корону, символизирующую объединение Египта, именно этот фараон. История гласит, что он являлся предводителем военных походов на Отсюда можно сделать вывод о том, что Ден был настроен на дальнейшую экспансию Египетского царства в этом направлении.

Мать фараона была на особом положении в период царствования своего сына. Об этом свидетельствует тот факт, что она покоится недалеко от гробницы Дена. Такой чести нужно было еще удостоиться. Кроме того, предполагается, что весьма уважаемым человеком был и Хемака - хранитель государственной казны. На найденных древнеегипетских ярлыках его имя идет вслед за именем царя. Это является свидетельством особого почета и доверия царя Дэна, объединившего Египет.

Гробницы фараонов того времени не отличались особыми архитектурными изысками. Однако этого нельзя сказать об усыпальнице Дэна. Так, в его гробницу ведет внушительных размеров лестница (она выходит на восток, прямо навстречу восходящему солнцу), а сам склеп отделан красными гранитными плитами.

Тутанхомон
Период царствования этого фараона приходится примерно на 1332-1323 годы до н. э. Номинально он начал править страной в возрасте десяти лет. Естественно, реальная власть принадлежала более опытным людям - царедворцу Эйе и полководцу Хоремхебу. В этот период произошло укрепление внешних позиций Египта благодаря умиротворению внутри страны. При правлении Тутанхомона было активизировано строительство, а также восстановление запущенных и разрушенных во время царствования предыдущего фараона - Эхнатона - святилищ богов.

Как было установлено в ходе анатомических исследований мумии, Тутанхомон не дожил даже до двадцати лет. Версий его кончины выдвигается две: фатальные последствия какой-то болезни или осложнения после падения с колесницы. Его гробница была найдена в небезызвестной Долине царей близ Фив. Она была практически не разграблена древнеегипетскими мародерами. В ходе археологических раскопок было найдено великое множество драгоценных украшений, предметов одежды, произведений искусства. Поистине уникальными находками стали ложа, сиденья и позолоченная колесница.

Примечательно, что вышеупомянутые преемники царя - Эйе и Хоремхеб - всячески стремились предать забвению его имя, причисляя Тутанхомона к числу еретиков.

Рамсес I
Этот фараон правил, как предполагается, с 1292 по 1290 год до нашей эры. Историки отождествляют его с временщиком Хоремхеба - могущественным военачальником и верховным сановником Парамессу. Занимаемая им почетная должность звучала так: «заведующий всеми лошадьми Египта, комендант крепостей, смотритель Нильского входа, посланник фараона, возничий Его величества, королевский писарь, полководец, общий жрец Богов Двух Земель». Предполагается, что фараон Рамзес I (Рамсес) - преемник самого Хоремхеба. На пилоне сохранилось изображение его пышного восхождения на престол.

Как утверждают египтологи, царствование Рамсеса I не отличается ни продолжительностью, ни значительными событиями. Его чаще всего упоминают в связи с тем, что фараоны Египта Сети I и Рамсес II были его прямыми потомками (сыном и внуком соответственно).

Заключение
Фараоны Египта (имена и жизнеописания некоторых из них представлены в статье) способствовали становлению могущественного государства, просуществовавшего более двадцати семи веков. Возвышению и совершенствованию этого древнего царства во многом способствовали благодатные воды Нила. Ежегодные разливы прекрасно удобряли почву и способствовали вызреванию богатого урожая зерновых. По причине избытка пищи наблюдался существенный рост населения. Концентрация людских ресурсов, в свою очередь, благоприятствовала созданию и поддержанию оросительных каналов, формированию многочисленной армии, развитию торговых отношений. Кроме того, постепенно осваивалось горнодобывающее дело, полевая геодезия и технологии возведения сооружений.

Общество контролировалось административной верхушкой, которую формировали жрецы и писари. Во главе, конечно же, стоял фараон. Обожествление бюрократического аппарата способствовало процветанию и порядку.

Сегодня можно с уверенностью утверждать, что Древний Египет стал источником великого наследия мировой цивилизации.

примечание.

У Тутанхомона обнаружена R1b1 Y-хромосома, которой нет у индейцев. Считается, это западноевропейская гаплогруппа(очень условно) - больше всего она у басков -около 80% и кельтских этносов, хотя ее более 80% - возможно самый большой процент в мире - у башкир(!). У казахов она тоже представленна в небольшом количестве.
А народы группы на-дене - апачи, навахо и другие имеют "С" Y-хромосому, которая составляет самый большой процент - 35% - у казахов.

Больше всего её у урало-алтайцев, и; - более 60% - у монголов, а в мире - у аборигенов Австралии - она и есть их основная, и возможно, единственная, гаплогруппа
А среда обитания, конечно, влияет на цвет кожи. Замечено, что афро-американцы со временем светлеют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 18.05.20, 04:25 +0000     опус "замечательного учёного" Ответить с цитатой

вот ещё один представитель европейской науки, со своим, на наш взгляд, совершенно нелепым исследованием). Что крайне интересно, ни одного слова или намёка на монголоидность - Великий термин, элиты Египта. Очевидно, хитро - евреи, расологи, сближают скорее пытаются витиевато приближают, через негро-арабизм наших предков к себе - европейцам)). После этого опуса, этого учёного-печёного, серьёзным исследователем - учёным антропологом, язык не поворачивается назвать!!


О расах Древнего Египта и Нубии

Станислав Владимирович Дробышевский
https://antropogenez.ru/zveno-single/302/

Научный редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ, к.б.н., доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. Ломоносова


Специально для портала "Антропогенез.РУ".

Авторский проект С.Дробышевского. Электронная книга даст читателям базовую информацию о том, что известно современной науке о древней родословной человека.

Население Египта уже в прединастическое время (5-3,3 тыс.л.н.), весьма вероятно, не слишком отличалось от современного. Впрочем, переходный характер восточноафриканской расы даёт возможность выделения в ней каких угодно "типов", так что с точки зрения типологическй концепции население представляло собой смесь разных вариантов. К такому заключению пришли многие антропологи конца XIX – начала XX века. По некоторым расчётам, 30-35% составляли "негроиды", 30% "средиземноморцы", а остальные – "кроманьоиды" и метисы (обзор исторических взглядов см.: Vercoutter, 1974).

Череп египтянина, предположительно, Аменофис IV (1372—1354 до н.э.)
Источник: Catalogue General Antiquites Egyptiennes du Musee du Caire: The Royal Mummies
Череп египтянина, предположительно, Аменофис IV (1372—1354 до н.э.)
Источник: Catalogue General Antiquites Egyptiennes du Musee du Caire: The Royal Mummies
Другие на основе иконографических материалов выделяли даже шесть типов: ливийский, тип с берега Красного моря, тип из Арабской пустыни, тип Нижнего Египта, тип Среднего Египта, тип Верхнего Египта (Petrie, 1901). Даже среди наскальных изображений в пустынях Египта и Нубии были узреты четыре расовых варианта: древнейшие охотники, "хамитические" горные жители – предки блеммиев и беджа, ранние обитатели долины Нила и ранние обитатели оазисов восточного края долины Нила (Winkler, 1938). В зарубежной научной литературе до середины XX века утверждалась "кавказоидность" египтян, после – "негроидность", хотя очевидно, что оба определения уязвимы (обзор взглядов см.: Vercoutter, 1974). Переходность восточноафриканской расы приводит к тому, что и поныне среди любителей ведутся жаркие споры, какой же расе принадлежит честь создания древнейшей цивилизации: одни готовы с пеной у рта доказывать, что это были "белокурые арийцы", другие с неменьшим упорством твердят о "былом величии негроидов", третьих заносит в мутные рассуждения об атлантах и инопланетянах.

3 черепа с территории Феццана (современная Ливия), возраст 4000-3500 лет. Показателен переход от негроидного (слева) к европеоидному (справа) типу - пример внутрипопуляционной изменчивости.
Источник: E.Bruner, F. Ricci, G. Manzi. Faces from the ancient Fezzan: a geometric morphometric approach. В Сб.: Sand, stones, and bones. The archaeology of death in the Wadi Tanezzuft valley. All’Insegna del Giglio, Firenze, 2002. p.252.
3 черепа с территории Феццана (современная Ливия), возраст 4000-3500 лет. Показателен переход от негроидного (слева) к европеоидному (справа) типу - пример внутрипопуляционной изменчивости.
Источник: E.Bruner, F. Ricci, G. Manzi. Faces from the ancient Fezzan: a geometric morphometric approach. В Сб.: Sand, stones, and bones. The archaeology of death in the Wadi Tanezzuft valley. All’Insegna del Giglio, Firenze, 2002. p.252.
Изменения с прединастических времён до современности сводятся лишь к увеличению доли брахикефальных индивидов и, возможно, некоторому относительному сужению лица. Брахикефалия становится заметной во времена фараонов (Massoulard, 1949, p.425). Судя по всему, б?льшая часть населения оставалась преемственной с неолита до современности, несмотря на известные исторические перипетии (Vercoutter, 1974). Впрочем, некоторые исследователи предполагали массовую смену древнейшего населения на заре становления Египта носителями высшей цивилизации из Азии – Шумера или Элама; или же распространение ранее немногочисленных обитателей Дельты на юг с вытеснением аборигенного населения (обзор взглядов см.: Vercoutter, 1974). Впрочем, такие идеи основывались в основном на сменах типов керамики и распространении образцов письменности, а не на антропологических данных.

Краниологически "усреднённые" египтяне заметно отличаются от негроидов. Череп "среднего" египтянина длинный, среднеширокий и средневысокий, мезокранный на грани долихокрании, с довольно узким лбом, с не очень высоким и узким мезенным ортогнатным лицом, среднеширокими и низкими мезоконхными глазницами, среднешироким сильнопрофилированным межглазничным пространством, средневысоким и среднешироким мезоринным носом, очень широкими, но сильно профилированными и заметно выступающими носовыми костями, маленькой челюстью. Как видно, подавляющее большинство показателей средние в сравнении с общемировым масштабом, что отражает промежуточное положение восточноафриканской расы.

Впрочем, население Египта нельзя рассматривать как однородное. Во-первых, всегда имелась явная клинальная изменчивость от более негроидного юга до более европеоидного севера. Во-вторых, в расовом отношении могли сильно отличаться правящие слои. Например, в царских погребениях Абидоса отдельные скелеты выглядят гораздо более "индосредиземноморскими" на фоне более "негроидных" общинников. Впрочем, черепа из гробниц Абидоса весьма разнородны и южный компонент в них явно преобладает (Keita, 1992). Вместе с этим, периодически могли совершаться значительные перемещения населения, связанные, в основном, с войнами. Так, в Нижнем Египте во время правления XVIII династии Нового Царства (XVI-й век до нашей эры) впервые появляются многочисленные представители негрской расы (Junker, 1921).

В качестве особого выделялся бадарийский тип – на основе черепов из неолитического могильника Бадари в Верхнем Египте (6,4-5,9 тыс.л.н.). Более низкое и одновременно более широкое в скулах лицо, по сравнению с другими египтянами, хамериния, прогнатизм были расценены как признаки веддоидной расы. На основании этого был даже выделен особый бадарийский тип веддоидной расы (точнее – континентальной ветви южного расового ствола; Бунак, 1980). Однако, черепа из Бадари вполне вписываются в последовательную изменчивость от верхнепалеолитических находок к энеолитическим и последующим (обзор метрических данных см.: Бунак, 1959), так что нет надобности предполагать маловероятное неожиданное появление и последующее таинственное исчезновение веддоидов в Африке. Скорее, люди из Бадари представляют нубийскую группу, дальше прочих продвинувшуюся на север.

Показательно, что древнеегипетское население оказывается более однородным, чем нубийское. Подробные исследования показали, что генный поток шёл скорее с севера на юг, чем с юга на север (Buzon, 2004).

Череп из Кермы (юг Нубии).
Источник: Judd, Margaret. Trauma in the city of Kerma: ancient versus modern injury patterns. International Journal of Osteoarchaeology 2004 14:34-51.
Череп из Кермы (юг Нубии).
Источник: Judd, Margaret. Trauma in the city of Kerma: ancient versus modern injury patterns. International Journal of Osteoarchaeology 2004 14:34-51.
Гораздо хуже, чем в Египте, изучено население более южных областей. В Нубии – Северном Судане – древнейшее население представлено негроидами Джебель Сахабы, о которых уже писалось ранее. Население времени около 5 тыс.л.н. было условно разделено исследователями на две похожие группы: A и B, имевшие средиземноморский облик. Около 4,3 тыс.л.н. появляется группа C, имевшая негроидные черты. Выделялась также близкая группа X, отождествлявшаяся с блеммиями и нобатийцами. С верхнего палеолита до исторических времён нубийцы изменились сравнительно мало. Наиболее заметно поменялось лицо – оно стало более высоким и узким, достигнув в некоторых группах даже лептенных значений; параллельно несколько повысились глазницы – с хамеконхии до мезоконхии, а также сузился нос – с гиперхамеринии до слабой хамеринии. Показательно, что южные нубийцы уже в древности оказываются более негроидными, чем северные; это наглядно видно из сопоставления черепов из Кермы с юга и C-группы с севера. Иначе говоря, как минимум в бронзовом веке в долине Нила имелась клинальная негроидно-европеоидная изменчивость, что, в общем-то, логично и закономерно.

В позднейшие времена население Нубии оказывается заметно смешанным, с первой трети VII века шла постепенная арабизация, а с XVII века нашей эры пошла очень интенсивная арабизация, не захватившая, впрочем, всего населения и поныне. Арабизация включала как культурные – религиозные, лингвистические, бытовые – аспекты, так и антропологические, так как арабы заметно отличались от местного населения. В целом, земледельческое население выглядит более "негроидным" (например, фур Дарфура), чем кочевое – более "индосредиземноморское" (например, племена бедуинов эль манасир и рашайда); естественно, есть и смешанные группы (например, загава, живущие севернее от фур). В Южном Судане уже полностью доминируют типичные негроиды.

Согласно некоторым исследованиям, население Нубии с верхнего палеолита до исторических времён признаётся удивительно однообразным; одновременно на основе определённой краниологической близости утверждается, что происходили неоднократные массовые миграции в Нубию с территории Египта, Магриба, Ближнего Востока, Средней Азии и даже Индии (Pud?o, 1999). Очевидно, что такие сопоставления и выводы отражают лишь известное сходство популяций индосредиземноморского пояса и ничего не дают для понимания реальной истории населения.


Последний раз редактировалось: Ханаанеец (18.05.20, 04:54 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 18.05.20, 04:39 +0000     монголоиды древнего Египта Ответить с цитатой

хорошо, почитали этого горе учёного. Теперь снова посмотрим на своих великих протомонголов Египта !! И сами сравним).









Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ханаанеец
мүнхэ


Зарегистрирован: Sep 01, 2015
Сообщения: 2958
СообщениеДобавлено: 18.05.20, 04:51 +0000     монголоиды древнего Египта Ответить с цитатой

ещё, их много !















мы неустанно повторяем, что наши предки постепенно видоизменялись, проживая несколько десяток (мног. сотни) лет, в горячем, солнечном, тёплом климате !! Это больше чем очевидно, у их детей, внуков, правнуков, всех потомков, шли эти многие мутации !!! Учёные эти мутации в передней Азии, прекрасно зафиксировали, даже даты их возникновения вычислили !! Смотрите их отчёты по Кавказу, Месопотамии и Египту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Буузын зугаа Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 84, 85, 86, 87, 88, ...112, 113, 114, 115, 116  След.
Страница 86 из 116

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Заказать книгу 5 лет одиночества Надежды Цой




Рейтинг@Mail.ru