Беслан. Был ли штурм или нет?

вот что чеченцы пишут :

Дядя Путин, ты - палач

Штурм. Бездарный, лобовой, в самое неподходящее время. Тактика на редкость идиотская – на машинах МЧС во двор школы в Беслане врываются спецназовцы в то самое время, когда вооруженные люди, захватившие здание, согласились отдать тела погибших. Ясно, что в этот момент они были готовы на все. Ясно, что ожидали подвоха. Потому и встретили спецназ шквальным огнем. Потом взрывы, долгий, двухчасовой бой, сотни погибших детей-заложников. Сейчас говорят, что погибло более ДВУХСОТ человек!
Это больше, чем на Дубровке.
Это больше, чем в Буденновске.
Это были дети.
Никто не верил в возможность штурма. И не потому, что Путин на этот раз как-то иначе говорил, будто главное для него – жизнь людей. Путину уже давно никто не верит, даже самые преданные ему собаки. Он лжет всегда, так учили его в высшей школе КГБ. Он лжет, даже когда говорит правду.
Просто никто не мог поверить, что он решится на штурм школы, в которой в заложниках дети. После все того же Буденновска, когда большинство заложников погибли именно от пуль штурмовавшего здание спецназа. После Дубровки, когда стало ясно, что любой штурм – это смерть заложников. И потом циничные подсчеты – 15 процентов это приемлемо, а вот 25 многовато будет. Их бы самих в эти 25 процентов включить – в самый раз будет.
Никто не хотел верить, что и на этот раз Путин отдаст приказ на штурм. Сомневались, боялись, но верить не хотели. Слишком уж чудовищна сама мысль об этом. Уповали на спецслужбы, ну может быть каким-нибудь хитрым образом им удастся выманить
захватчиков, уничтожить. Вместо этого – лобовой штурм.
Знал ли Путин, что, отдавая такой приказ, он наверняка обрекает заложников на смерть? Глупый вопрос. После Дубровки, после всего, что случилось в России за последние годы, месяцы, недели и дни. Знал, что погибнут дети. И сознательно отдал такой приказ.
Глупо рассуждать о моральном облике этого человека. Как
глупо винить и тех, кто отвечая на вопросы корреспондентов, говорили, что ни в коем случае нельзя идти на уступки террористам.
Подумать только! – люди, зная, о чем речь, понимая, что сейчас, в этот момент решается судьба детей, говорят, что нельзя идти на уступки! Им, в сущности, на детей наплевать! А если бы это были их дети?!
Бог им судья. Какова страна – таков и президент. Каков президент - таковы и спецслужбы. Они способны лишь убивать исподтишка, ловить журналистов и диссидентов, сажать ученых за шпионаж… и так далее. Воевать с противником они не умеют. Освобождать заложников тоже. Они умеют убивать всех подряд.
Мы заслужили такие спецслужбы, когда позволили выкормышам КГБ влиться в наши стройные демократические ряды.
Никто не хотел верить в возможность штурма. Хотя ВСЕ без исключения данные говорили о том, что штурм непременно будет. Власть лгала с самого начала. Лгала будто бы
захватившие заложников не выдвигают никаких требований. Лгала о количестве заложников. Лгала о настроениях вокруг школы. Власть с самого начала готовилась к самому худшему варианту. Власть готовилась к крови. К большой крови. Готовилась сознательно.
Именно поэтому не допустили в Беслан журналистов Андрея Бабицкого и Анну Политковскую. Такой был приказ – не допустить любой ценой, вплоть до убийства и каких угодно провокаций. Политковскую отравили (к счастью не насмерть), Бабицкого упрятали за решетку на пять суток внаглую, несмотря на то, что исполнители провокации на суде рассказали правду о том, что эту самую провокацию им заказал милицейский чин аэропорта Внуково.
Теперь это нормально. Провокации, убийства, похищения – все это норма нашей жизни. Хотели сильную руку? – Получите. Хотели иметь сильные спецслужбы? Тайные и могущественные? Никого не боящиеся, никому не подчиняющиеся? Получите. Только еще вопрос – кто кого имеет…

правда как всегда где то по середине и вряд ли кто ее узнает , детей жаль :(
интересно это правда про Андрея Бабицкого и Анну Политковскую ?

Добавлено: 04.09.04, 11:05 +0000

Даже если штурм был, то я поддерживаю идею штурмовать и не вести переговоры. Каждый лишний факт переговоров увеличивает ценность захватов для террористов и увеличивает вероятность новых захватов.

Добавлено: 04.09.04, 13:30 +0000

Бабицкий и Политковская не смогли добраться до Северного Кавказа

Как стало известно Граням.Ру, известной журналистке Анне Политковской, которая собиралась принять участие в переговорах с боевиками, захватившими заложников в Северной Осетии, не удалось добраться до Беслама. Как сообщили в редакции "Новой газеты", в которой работает журналистка, Политковская собиралась лететь туда вместе с Леонидом Рошалем. Однако ни ее, ни других журналистов на рейс не пустили. Не пустили Политковскую и на другой рейс. Наконец, командир экипажа еще одного самолета, направлявшегося в Ростов-на-Дону, узнал журналистку в лицо и сам провел ее на борт. Сразу же после приземления Политковская почувствовала себя очень плохо и потеряла сознание. Ее отправили в реанимацию Центральной клинической больницы Ростова. Сейчас она находится в под капельницей в инфекционном отделении с симптомами сильного отравления, сообщает "Эхо Ростова".
В редакции "Новой газеты" Граням.Ру заявили, что "после случая с Юрием Щекочихиным" не исключают, что журналистку отравили намеренно. Главный редактор газеты Дмитрий Муратов срочно вылетел в Ростов.

Впоследствии Муратов сообщил Newsru.com, что сейчас Политковская находится в стабильно тяжелом состоянии. Диагноз, поставленный врачами, - отравление. Медики пока не дают утешительных прогнозов. Они проводят экспертизу с тем, чтобы определить, как токсин попал в ее организм. По словам Дмитрия Муратова, все это выглядит очень подозрительно. Анна Политковская весь предыдущий день перед отравлением ничего не ела, только в самолете в Ростове она попила чай.

Не удалось попасть в четверг на Северный Кавказ и другому независимому журналисту. Корреспондент "Радио Свобода" Андрей Бабицкий был задержан в аэропорту "Внуково". Об этом "Эху Москвы" сообщил информированный источник в аэропорту.

Бабицкий должен был лететь на Северный Кавказ, в Минводы. По его собственным словам, его задержали по подозрению в попытке провезти взрывчатые вещества, передает "Свобода".

В аэропорту на Бабицкого среагировала собака. Так как при досмотре багажа никаких взрывчатых веществ найдено не было, журналист был отпущен.

Как дополняет Интерфакс со ссылкой на сотрудников службы новостей "Свободы", как только Бабицкий вышел из отделенеия, к нему подошли двое молодых людей, которые стали его "задирать". В этот момент появились двое милиционеров, которые забрали всех троих участников ссоры в отделение, причем Бабицкого - в качестве потерпевшего. Журналиста повезли на освидетельствование на предмет наличия телесных повреждений, несмотря на то, что, по его словам, никаких телесных повреждений ему никто не нанес.

Как сообщает "Эхо Москвы", все участники мнимой потасовки будут направлены в ближайший суд, который рассмотрит дело о хулиганстве.

В линейном отделении милиции аэропорта от комментариев отказались.

Как уточняет лента новостей "Новых Известий" со ссылкой на Главное управление внутренних дел на транспорте МВД России, Бабицкий был задержан за административное правонарушение. "Сейчас мы выясняем обстоятельства происшедшего с руководством линейного отдела внутренних дел "Внуково". На данный момент уже известно, что все происходило совсем не так как это пытаются преподнести журналисты", - заявил представитель ГУВДТ.

В московском бюро радиостанции Газете.Ру подтвердили, что Бабицкий был принудительно оправлен на медицинское освидетельствование на наличие алкоголя. Сами журналисты уверены, что Бабицкий не был пьян. "Перед освидетельствованием Бабицкий выходил в эфир "Радио Свобода", где сообщил, что с ним происходит. Когда он выходил в эфир, его голос звучал так, будто бы он не пил ни грамма. Да и потом сложно представить, чтобы человек в семь утра перед вылетом в такой обстановке напивался", - заявил сотрудник московского бюро "Свободы".

На радио отказались сообщать цели предполагаемой поездки Бабицкого на Северный Кавказ. Газете.Ru сообщили лишь, что корреспондент находится в данный момент в отпуске, а в Минводы предполагал лететь как частное лицо. "В отпуске человек имеет право лететь туда, куда он хочет, и запретить это ему никто не может", - сообщил источник в руководстве бюро. Вместе с Андреем Бабицким в Минводы должна была вылететь корреспондент агентства France-Presse Яна Длуги, гражданка США. Из-за подозрений в наличии взрывчатых веществ она также была задержана. У нее попросили показать паспорт, а также ответить на несколько вопросов. В результате она опоздала на свой самолет.

02.09.2004 12:53

версия для печати

комментарий

Странное совпадение. Андрея Бабицкого подозревают чуть ли не в терроризме, Анну Политковскую просто не пускают на рейс, а когда ей все-таки удается подобраться поближе к местам событий, она попадает в реанимацию. Никакой информации о происходящем в Беслане общество этот раз не получит, потому что такова воля властей. Им сейчас просто необходимо засыпать граждан как можно большим числом фамилий террористов и названий террористических группировок, которые "могут быть причастны". И вот новостные ленты ими уже пестрят. Здесь и Доку Умаров из "Риядус Салихийн", и Магомед Евлоев из "Ингушского джамаата". Террористический интернационал сейчас очень нужен российским властям. Его присутствие на Северном Кавказе - лучший претекст для введения в регионе чрезвычайного положения, о чем тоже уже поговаривают.
И еще одно удивительное явление – требование террористов вызвать на переговоры доктора Рошаля. Ведь судя по всему, все они и технически, и политически подкованы. Вот, скажем, готовясь к возможной газовой атаке, взяли с собой собак, которые чувствуют опасность раньше, чем люди. А вот о том, что два года назад доктор Рошаль не только выводил детей из здания на Дубровке, но и как мог помогал спецслужбам, готовившим штурм здания, за что впоследствии был представлен к ордену Мужества, захватчики как-то и позабыли. И по сей день все столь же мужественно доктор Рошаль повторяет за президентом, что газ, примененный два года назад на Дубровке, был безвредным. Удивительно, что именно такого человека так хотели видеть террористы в качестве главного переговорщика.

Добавлено: 04.09.04, 13:36 +0000

Добавлено: 04.09.04, 16:27 +0000

Te deti naverno ne byli russkimi detmi.

Добавлено: 04.09.04, 16:38 +0000

сейчас правду об этой трагедии знают только те, кто там был. был не просто сбоку-припеку, кто был непосредственным участником... слова остальных (путина,властей, сми и т.д.) не имеют веса..

Гость

"сейчас правду об этой трагедии знают только те, кто там был. был не просто сбоку-припеку, кто был непосредственным участником... слова остальных (путина,властей, сми и т.д.) не имеют веса.." - да, это так, но я боюсь, что правду из российских СМИ мы никогда не узнаем.

У меня претензии к Субдарк.

Во-первых, почему на основании того, что человек (Майк) читает РАЗНЫЕ НЕЗАВИСИМЫЕ друг от друга источники, вы считате, что он не думает своими мозгами?
У меня вопрос к вам - а вы своими мозгами думаете или как прикажут?

Во-вторых, почему вы считаете, что вы более осведомленны, чем Майк и прочие, в том числе и я? На каком основании вы считаете, что вы ходите светлыми коридорами, а мы, несчастные, в потемках. Подскажите, пожалуйста, где светоч знания.

В третьих, пишите кириллицей. Неужели вас так плохо учат (или вы туповаты?), что вы до сих пор не научились это делать? Это ж прямо форменное неуважение к русскому языку, если не невежество.

А вашу альтернативу я обсуждать не хочу. Как можно обсуждать с педофилом вопросы безопасности общества и детей.
Я бы сама подключилась к разработке противопедофильных мин и ловушек.

Гость

"Даже если штурм был, то я поддерживаю идею штурмовать и не вести переговоры. Каждый лишний факт переговоров увеличивает ценность захватов для террористов и увеличивает вероятность новых захватов." - если во главу угла общечеловеческие ценности, то ДОГОВОРИТЬСЯ МОЖНО ВСЕГДА. Мой опыт говорит о том, что нужно ВСЕГДА пытаться договориться.

Другой вопрос, а есть ли желание договариваться?

Когда государство боится, что "каждый лишний факт переговоров увеличивает ценность захватов для террористов и увеличивает вероятность новых захватов.", то это говорит лишь о слабости правителей, о их неспособности контролировать ситуацию. Таким образом правители вам говорят: ЖДИТЕ СЛЕДУЮЩИХ ТЕРАКТОВ, ПОГРОМОВ и т.п. Т.е. они готовят страну к этому беспределу.

Если бы захватили семью Путина, то, наверное, нашлись бы и переговорщики, и деньги выкупить и все такое.
Можно было бы и указ о выводе войск из Чечни подписать, и самолет им дать, все можно было бы обещать и дать, чтобы не допустить происшедшего. Чтобы спасти людей. И тогда Путин был бы настоящим героем, и все бы его поняли.

Добавлено: 04.09.04, 23:46 +0000

До каких пор это будет продолжаться?! После Дубровки немного времени совсем прошло и уже опять!
Не оправдываю террористов, ублюдков, поднявших руку
на детей, но начинаю тихо ненавидеть спецслужбы во
главе с их боссом. Презрение к ним испытываю давненько
(по крайней мере к самой массовой из спецслужб - мвд),
но вот ненависть только начинается.

Добавлено: 05.09.04, 00:52 +0000

нет сомнений, с террористами диалог невозможен,но могли бы провести штурм с меньшими потерями.к сожалению это самый худший сценарий.полностью одобряю позицию США по вопросу захвата заложников, Филиппины и Испания мешки :x

Bush rocks,Kerry sucks!

Добавлено: 05.09.04, 01:08 +0000

[quote="subdark"]Mike1:
dumay svoimi mozgami,
a ne slushay vsiakuyu vrednuyu propagandu
вот думал - думал и пара вопросиков появилась
что вообще требовали террористы ?
почему звали на переговоры президента Ингушетии ?
терракт связан как то с недавними событиями в ингушетии?

esli brat' vo vnimanie to chto ty skazal, kakie bili alternativy?
это не я сказал я лишь выложил мнение чеченцев а насчет альтернативы - ради детей можно было попытаться найти общий язык

menia vse taki porazaet neosvedomlennost nashego naseleniya, ee temnota. a iz-za togo chto ono ni v chem ne razboraetsia, to i tianetsia ko vsiakomu lzhe-znaniyu, bednaya guliaet v potemkah.

неосведомленность какого населения имеется ввиду ? насколько я знаю ты в лондоне, ты имеешь ввиду тамошнее население? я же в сша а население здесь уж чересчур осведомленное :)

Добавлено: 05.09.04, 02:14 +0000

Гость

"...не хотите ли работать и изнутри менять систему, нежели голословно демонстриовать свое отвращение к тем, кто этим занимается, пусть и, безусловно, неудачно.." - а как вы думаете, дадут Лейле "менять систему", учитывая коррумпированность российских силовых структур?

"если бы проблему терроризма можно было бы решить ненавистью к силовым структурам государства, думаю, мы про этот вопрос уже бы забыли" - почему бы и не спросить с этих самых силовых структур как это могло случиться?

Как могло так случиться, что группа хорошо вооруженных людей пересекла границы боевых действий (в Чечне ведь война, не так ли?) и захватила более 1000 человек, и с ними никто из силовых структур не вел переговоры?

Для чего им деньги платят, где хваленые разведчики, агентура и т.п. и т.д.? Ведь речь идет об организованной акции, не так ли? Поражают бездарные сообщения гос. сми о том, что среди боевиков были иностранцы - арабы. У них что на лбу таблички "АРАБ" были или они всем показывали свои паспорта?
Как они вообще отличали погибших в таком кошмаре? Или они уже знали заранее кто там и на что идут?

Путин или его спичмейкеры совсем облажались с его обращением к народу: Им, дескать, объявили войну. Они что совсем ... - в стране больше 10 лет война, а они этот факт только что, оказывается, обнаружили. Три дня молчали и выдали.
И еще при этом обижаются на заявление представителя Европейского Союза о том, что нужно выяснить причины этого ужаса. Оказывается, ничего выяснять не надо. И так все они знают.

Гость

А Вы хотели бы, чтобы Путин говорил об "объявленной" войне в тот момент, когда дети сидели в школе?

Добавлено: 05.09.04, 04:40 +0000

Обсуждаемое