BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Не пора ли Путину в отставку или кто виноват?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Whatsmypassword
ороошо


Зарегистрирован: Sep 17, 2003
Сообщения: 58
СообщениеДобавлено: 06.09.04, 17:22 +0000     Не пора ли Путину в отставку или кто виноват? Ответить с цитатой

Кто должен отвечать за провал правоохранительных органов в предотвращении террактов в России? Несет ли Путин ответственность за трагедию в Беслане? Я не обсуждаю здесь верность выбора в пользу силового решения конфликта в Чечне. Как президент ВВП вправе определять куда стране двигаться. Но если линия партии и государства в том что Чеченская Республика это субъект федерации и Путин взялся воевать в Чечне до победного конца то ВВП соответственно таким образом как глава исполнительной власти и «гарант Конституции» должен обеспечить безопасность страны. Ссылки на то что кто-то там внезапно объявил России войну просто смехотворны. Это же не 22 июня сорок первого и не Перл Харбор. Война началась в 1994 и идет уже десятый год. Боеспособность наших органов за это время видимым образом не улучшалась. Их бессилие уже не вызывает никаких эмоций. Буденновск, потом Кизляр, Норд-Ост наконец, сейчас вот Беслан. Чем они занимаются в перерывах между террактами никого не удивляет: крышуют они там или мочат в сортире очередного олигарха. И после каждого терракта главные виновники у нас оказываются журналисты которые то неправильную картинку дадут или напишут чего нибудь не то. Так что пока у нас правоохранительные органы будут предоставлены сами себе без какого-либо общественного контроля ситуация с безопасностью граждан кардинальным образом не изменится, если только Россия внезапно не станет тоталитарной страной или развитой демократией. В первом случае как в 37 надо будет чтобы все стучали друг на друга куда надо но это вряд ли получится так как инокомыслящих уже достаточно много и реальной гражданской войны вряд ли кто захочет. Второй вариант требует независимых СМИ, судов и парламента, которые в состоянии держать спецслужбы в нужном тонусе и рамках законности, но которые в России еще не скоро появятся. Так что все кто надо взяли под козырек и так до следущего раза (президент ведь своих не выдает), а все остальные пошли на митинг демонстрировать всему миру единство нации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мара
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Aug 19, 2004
Сообщения: 48
СообщениеДобавлено: 07.09.04, 07:05 +0000     Ответить с цитатой

Первый вариант уже материализуется на глазах изумленной публики и с молчаливого равнодушного согласия народа. Страна на всех парах скатывается туда, откуда недавно выползла - в тоталитаризм. Наивно думать, что диктатура невозможна, для этого есть все предпосылки: и экономические (отсутствие сколько-нибудь независимых от государства крупных собственников), и политические (отсутствие оппозиции как реальной политической силы), и психологические, наконец (тоска по твердой руке вследствие неразвитости гражданского самосознания, рабский менталитет). Слишком мало прошло времени после свержения коммунистов, 12 лет демократии - это ничто по сравнению со столетиями рабства.
Насчет большого количества инакомыслящих - таких всегда можно сгноить в тюрьме или психушке или вовсе выслать. Да и не будет их много, народ-то безмолвствует. Впрочем, сорри, ошиблась, сейчас народ, грамотно накрученный, беснуется по поводу Беслана.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алиса
укротитель шовинистов


Зарегистрирован: Jul 15, 2003
Сообщения: 2123
Откуда: УУ-М
СообщениеДобавлено: 07.09.04, 09:57 +0000     Ответить с цитатой

Мара писал(а):
Впрочем, сорри, ошиблась, сейчас народ, грамотно накрученный, беснуется по поводу Беслана.


Согласна.
ИМХО, куда предпочтительнее быть циником высшей пробы, чем грамотно накрученным быдлом. См. мою тему Митинг на Васильевском спуске
_________________
Правда - изобретение маньяков: колет глаза и режет уши
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
seven
Добрый и пушистый


Зарегистрирован: Dec 4, 2003
Сообщения: 777
Откуда: Масква
СообщениеДобавлено: 07.09.04, 10:52 +0000     Ответить с цитатой

Пора,но заменить его-не кем! :(
_________________
"что не убивает, то делает сильнее"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Бурят
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 16, 2003
Сообщения: 2174
Откуда: Советский Союз
СообщениеДобавлено: 07.09.04, 11:10 +0000     Ответить с цитатой

В данном случае я за тоталитарный режим!

вот вроде призывают к эффективной собственности, эффективному владению землей и ресурсами через акционирование и приватизацию...
тоже самое должно быть и в отношении страны. В стране должен быть один руководитель несущий полную ответственность за свои решения и действия - Царь-батюшка или ГенСек называйте как хотите.

для сообщества в целом будет полезнее если править будет железной рукой кто-то один. Принцип единовластия - эта идея даже во всех учебниках по бизнесу присутствует как одна из основополагающих.

Народ-толпа никогда сам не решит за себя, что и как... это должен делать один Человек.
_________________
В меру упитанный мужчина в самом расцвете сил!
Буряты всех стран, объединяйтесь!


Последний раз редактировалось: Бурят (07.09.04, 11:23 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
seven
Добрый и пушистый


Зарегистрирован: Dec 4, 2003
Сообщения: 777
Откуда: Масква
СообщениеДобавлено: 07.09.04, 11:22 +0000     Ответить с цитатой

Дим, ни в коем случае! Хочешь северную корею?
_________________
"что не убивает, то делает сильнее"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Whatsmypassword
ороошо


Зарегистрирован: Sep 17, 2003
Сообщения: 58
СообщениеДобавлено: 07.09.04, 16:28 +0000     Ответить с цитатой

seven писал(а):
Пора,но заменить его-не кем! :(


Seven, рекомендую вот почитать опус от Лукашенко. Тоже по этой теме. Аж за душу берет ..


Обращение Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко к белорусскому народу в связи с объявлением референдума

http://president.gov.by/rus/president/speech/2004/obr.html


....
Последние годы для меня не было более значимой заботы, нежели та, которую Вы мне вменили в обязанность, — беречь нашу Беларусь. Сделать ее чистой, богатой и красивой, защитить от посягательств тех, кому не нравится наш спокойный и созидательный уклад жизни.

И я все эти годы бережно и с трепетом несу перед собой на своих руках этот светлый, хрустальный сосуд, имя которому — Беларусь. Несу, боясь его уронить, потому что уж очень он хрупкий и уязвимый.

Согласитесь, мы бы не хотели, чтобы эта чистота и созданная нами красота попала в руки безответственного, случайного политика ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
seven
Добрый и пушистый


Зарегистрирован: Dec 4, 2003
Сообщения: 777
Откуда: Масква
СообщениеДобавлено: 07.09.04, 16:42 +0000     Ответить с цитатой

Мдя,прочитал.Такая чушь-несусветная.Мы(читай -я),у нас(благодаря мне)-было бы смешно,если бы не так грустно! :?
_________________
"что не убивает, то делает сильнее"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Tohuchar
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 23, 2003
Сообщения: 3200
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: 07.09.04, 22:01 +0000     Ответить с цитатой

Про тоталитарный режим читать здесь:
http://www.newsru.com/russia/07Sep2004/ino.html

И еще вчера пробегала инфа: готовится решение о том, что московские работодатели должны будут просить у комиссии Шанцева разрешения брать на работу россиян, проживающих вне Москвы

Все это под лозунгом борьбы с терроризмом. То есть для борьбы с международным террором устроим террор россиянам
_________________
тот, кто ошибается предпоследним - выигрывает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Туяна
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 12, 2004
Сообщения: 1629
СообщениеДобавлено: 08.09.04, 00:57 +0000     Ответить с цитатой

Бурят писал(а):
В данном случае я за тоталитарный режим!

вот вроде призывают к эффективной собственности, эффективному владению землей и ресурсами через акционирование и приватизацию...
тоже самое должно быть и в отношении страны. В стране должен быть один руководитель несущий полную ответственность за свои решения и действия - Царь-батюшка или ГенСек называйте как хотите.

для сообщества в целом будет полезнее если править будет железной рукой кто-то один. Принцип единовластия - эта идея даже во всех учебниках по бизнесу присутствует как одна из основополагающих.

Народ-толпа никогда сам не решит за себя, что и как... это должен делать один Человек.


Абсолютно согласна! На то и президент, чтобы нести личную ответственность. Содрогаюсь от мысли, что сейчас на месте Путина был бы по прежнему Ельцин. Что бы он делал сейчас? На танках прыгал с митинга на митинг? И кто бы еще из политиков мог сейчас удерживать страну в относительном спокойствии? Путин - человек своего времени и появился в нужный момент.

Что касается тоталитарного режима, то посмотрите на Китай! Капитализм, свободный рынок, при этом власть в руках одной партии. Те кто там был или сейчас учится и работает, подтвердят, что обывателю в Китае жить гораздо безопаснее и комфортнее, чем в нашей стране, раздираемой на куски. Жесткие законы в Китае, конечно, но они дают результат.
При этом там тоже проблемы с сепаратистским настроем Тибета и уйгуров, с Тайванем в состоянии перманентной холодной войны. Но ведь никто там в заложники детей не берет и метро не взрывает! :twisted: :twisted: У нас сейчас злость от бессилия что - либо изменить. От кадров с плачущими грудными детьми, котрых выносили из школы, хотелось стрелять прямо в телевизор, в сытые морды политиков, рассуждающих что делать. Особенно Жирика.
Законы нужны более жесткие. А у нас все в демократию пытаются играть, перед Западом и США хорошее лицо сохранить цивилизованной страны. Да эта западная цивилизация давно показала свою "сучность".
_________________
Мнение не бывает истинным, или ложным, а лишь полезным или бесполезным ( Шри Ауробиндо)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мара
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Aug 19, 2004
Сообщения: 48
СообщениеДобавлено: 08.09.04, 01:51 +0000     Ответить с цитатой

Меня всегда интересовало, почему для России пример - Китай, а не США. Почему из двух зол надо выбрать обязательно большее ? Мне не нужно обращаться к китайцам, я сама жила в тоталитарном государстве и знаю, каково оно.
Что, история действительно ничему не учит? В СССР был 100%-ный тоталитаризм, и где сейчас СССР? Думается, авторитарный режим могут приветствовать только те, кто никогда не жил в его условиях. Наше поколение 30-летних успело хлебнуть этого "счастья", спасибо, больше не надо, добавки не попрошу. Противно вспоминать круглосуточное лицемерие, усредниловку как принцип существования, да и пустые полки магазинов не больно радовали, знаете ли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Туяна
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 12, 2004
Сообщения: 1629
СообщениеДобавлено: 08.09.04, 04:03 +0000     Ответить с цитатой

Потому что СШа как государство даже образовано и основано на иных принципах, чем Россия и Китай. В США и расовые проблемы сводятся в конечном счете к борьбе за права черных или латиносов, и увеличению на них пособий, политкорректности на ТВ и т.д. А тут народы, живут бок о бок сотнями лет и не могут разобраться кто виноват.

Я тоже глубоко ненавижу совковую уравниловку, тупое лицемерие всех и вся. Никто не призывает вернуться к прошлому. Я имею в виду пример Китая нынешнего. Там гулять можно ночь напролет одной в любом практически районе. Самое большее - утащат кошелек. И при этом обилие товаров и услуг, древняя культура, которпаяа выражается даже в том, как здороваются люди. В США до этого далеко.
В США в черном районе даже копы стараются появляться пореже. Нам, белым ( для негров желтые тоже белые) не рекомендовали там ходить. Не хотела бы я, чтобы наша страна брала пример с этой демократии.
_________________
Мнение не бывает истинным, или ложным, а лишь полезным или бесполезным ( Шри Ауробиндо)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мара
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Aug 19, 2004
Сообщения: 48
СообщениеДобавлено: 08.09.04, 07:23 +0000     Ответить с цитатой

Вообще-то, по форме гос.устройства нам ближе США - федерация, чем Китай - унитарное мононациональное государство. Если у нас установится авторитаризм, то будет как в СССР, а не как в Китае, потому как различия менталитетов русских и китайцев никуда не денешь. Нет тех предпосылок, ну не было у нас конфуцианства, зато есть православие с его пофигистичным отношением ко всему земному. Я думаю, вернуться в прошлое гораздо легче, чем сделать как у соседей. Вот ты пишешь про негров в США. Никогда не обращала внимания, насколько комфортно чувствуют себя в Америке азиаты? А каково им в России? Пример Китая не совсем удачен, поскольку его население не имеет РАСОВЫХ различий, зато они имеются и в США, и в РФ и играют далеко не последнюю роль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Whatsmypassword
ороошо


Зарегистрирован: Sep 17, 2003
Сообщения: 58
СообщениеДобавлено: 08.09.04, 07:37 +0000     Ответить с цитатой

Туяна писал(а):
Бурят писал(а):
В данном случае я за тоталитарный режим!

вот вроде призывают к эффективной собственности, эффективному владению землей и ресурсами через акционирование и приватизацию...
тоже самое должно быть и в отношении страны. В стране должен быть один руководитель несущий полную ответственность за свои решения и действия - Царь-батюшка или ГенСек называйте как хотите.

для сообщества в целом будет полезнее если править будет железной рукой кто-то один. Принцип единовластия - эта идея даже во всех учебниках по бизнесу присутствует как одна из основополагающих.

Народ-толпа никогда сам не решит за себя, что и как... это должен делать один Человек.


Абсолютно согласна! На то и президент, чтобы нести личную ответственность. Содрогаюсь от мысли, что сейчас на месте Путина был бы по прежнему Ельцин. Что бы он делал сейчас? На танках прыгал с митинга на митинг? И кто бы еще из политиков мог сейчас удерживать страну в относительном спокойствии? Путин - человек своего времени и появился в нужный момент.

Что касается тоталитарного режима, то посмотрите на Китай! Капитализм, свободный рынок, при этом власть в руках одной партии. Те кто там был или сейчас учится и работает, подтвердят, что обывателю в Китае жить гораздо безопаснее и комфортнее, чем в нашей стране, раздираемой на куски. Жесткие законы в Китае, конечно, но они дают результат.
При этом там тоже проблемы с сепаратистским настроем Тибета и уйгуров, с Тайванем в состоянии перманентной холодной войны. Но ведь никто там в заложники детей не берет и метро не взрывает! :twisted: :twisted: У нас сейчас злость от бессилия что - либо изменить. От кадров с плачущими грудными детьми, котрых выносили из школы, хотелось стрелять прямо в телевизор, в сытые морды политиков, рассуждающих что делать. Особенно Жирика.
Законы нужны более жесткие. А у нас все в демократию пытаются играть, перед Западом и США хорошее лицо сохранить цивилизованной страны. Да эта западная цивилизация давно показала свою "сучность".


Отчего у россиян такая тоска по крепкой руке которая должна избавить их от всех проблем. Тарелка баланды и никаких проблем. Патриотический фильм о подвиге разведчика вечером по ящику.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverWolf
мүнхэ


Зарегистрирован: Aug 04, 2004
Сообщения: 2022
Откуда: адуктО
СообщениеДобавлено: 08.09.04, 12:07 +0000     Ответить с цитатой

А никто не думал о монархии? Например как в Испании или Великобритании?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
buryad.fm - бурятское интернет-радио




Рейтинг@Mail.ru