бурятский (монгольский) лук >>>-------------->

Добавлено: 15.12.04, 01:58 +0000

ну дык... :D
кто-нибудь, скажем Ункас, если он не против, забивает стрелу. параллельно сбрасываем (кто? кому? :?: )
информацию уже существующим историческим и спорт клубам/сообществам и всем кто вообще заинтересован в этом деле.
ну и тоже лишний повод состыковаться любителям историко-культурных тем потусоваться за не просто так. :wink:

ну и культур-мультур там всякий продумать заранее. :wink: :D
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 15.12.04, 02:05 +0000

а насчет баран мы например делаем так. заранее договариваемся, что встреча будет с бараном. кто-нить (сейчас скажем это будут новосибовцы) в день встречи едет, закупает в п.Таежном барана за 2,5 тыс.руб и отвозит в Этнографический музей к шенэхэнским бурятам. там у них все уже готово. делают его за 3-4 часа, т.е. нужен временной лаг. подают как полагается по-бурятски и говорят чисто. цена вопроса 1,5 тыс.руб итого в сумме 4 тыс.руб за стол + выпивка смотря по интересам. нам еще 1 тыс. хватает как правило.
остается только поляну накрыть и все. если толпа собирается человек 20, то по 250 с носа. вполне реально. в настоящей юрте, все натурально как тысячи лет назад.
а так самим кишки мыть :shock: завалить-то его многие умеют, особенно из моего поколения, а вот дальше возиться ни у кого времени, ни желания нет.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 15.12.04, 02:08 +0000

ну и пострелять на фоне в Этнографическим музее... круто и антураж соответствующий. думаю и директор поддержит. можно переговорить. для них это еще один имиджевый повод и пунктик в турпрограмме.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 15.12.04, 16:39 +0000

Добавлено: 16.12.04, 00:20 +0000

ты, Ункас, не отвлекайся, думай за стрелку. на самом деле (как любят приговаривать МСК-шники :lol: ) все легко (оттуда же) первый раз состыковались и пошло-поехало. стрелу забили, посидели, перетолковали и вперед! еще бы лук какой-нить натуральный притащить, чтобы можно было конкретно пострелять или хотя бы подержаться за него. мастеров вост.единоборств пригласить. они же тоже будут заинтересованы. можно выйти на Борю Антонова если интересно. был бы в УУ Солбон вообще классно было бы. :wink:
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 16.12.04, 00:22 +0000

если с бабками напряги, то можно и без барана, просто встретиться в реале. хотя под клуб можно было бы и спонсоров найти. :wink:
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 16.12.04, 09:45 +0000

Da, Unkas, derevenskie molodtsi, ruki zolotie prosto u mnogih, tolko vodka problema. Iz derevni, otkuda ya rodom, 6 parnei voevali v Chechne snaiperami. Prichem ih bez voprosov, srazu v snaiperi i zapisivali.

Deistvitelno, Alpin, barana mozhno i pozzhe, kogda istor. obshestvo bolee menee slozhitsya.

Добавлено: 17.12.04, 12:41 +0000

2Альпин: буду думать.
Дылгырыч, обратил я тут внимание на немецкое фото монгольской лучницы. Захват стрелы у нее явно монгольский, но стрела слева от кибити, причем под указательным пальцем. Правда, я не уверен, что снят именно момент стрельбы, а не постановочный кадр. Но позже наверное найду и скину сюда фото с костяным крючком для положения справа от кибити.
К сожалению, сейчас все чаще замечаю, что наши стреляют, захватывая стрелу у зарубки "по-английски" (так?), зажимая между указ и сред.

А тут для сравнения способ стрельбы амазонок (рис. на греческой вазе), есть о чем задуматься:

Добавлено: 18.12.04, 10:59 +0000

насчет встречи в реале
реально ЗА! :D я буду в Улан-Удэ где-то перед Новым Годом. Готов встретиться и идею насчет барана, клуба, и приглашения интересных людей поддерживаю и готов помочь чем нужно. лук достать настоящий и стрелы к нему - отлично!!!
заодно и познакомимся лично.
я свой сломатый понятно таскать не собираюсь, а вот НАСТОЯЩИЙ БУРЯТСКИЙ ЛУК посмотреть- потрогать ну и пострелять это ваащще... :D
а есть у кого знакомые могущие принести?
2 Ункас. насчет стрельбы тут такая фишка:
в момент спуска тетивы задняя часть стрелы отклоняется чуть-чуть в сторону сантиметра на 1-1.5
при монгольском способе вправо, при англ.-влево
поэтому стрелу так и ложат при монгольском справа, при англ. слева. тогда стрела при разгоне меньше трется об кибить, вибрация стрелы после выстрела меньше и жесткость стрелы меньше влияет на отклонение ее в момент выстрела.
есть еще такой "парадокс лучника" кажется называется.
смысл в том что если ты будешь целиться при стрельбе (допустим из англ. лука) вдоль стрелы типа кида ее наконечник смотрит - туда она и полетит.
так вот нифига подобного.
она отклониться в сторону кибити!!! и попадет в точку поближе к оси симметрии лука!
это происходит из-за того что тетива движется почти ровно по этой оси, а стрела из-за своей гибкости(вот почему важна еще и жесткость стрелы) и массивности переденй части (по инерции) идет в направленнии ближе к оси симметрии а не в первоначальном направлении стрелы.
поэтому так стрелять как эта монголка на фотке не советуется.
хочется по классике - стреляй по классике.
ЗЫ и блочных луков таких заморочек нет
они центральные - тетива и стрела движутся по прямой линии, а спуск осуществляется спец. устройством "relise" кажется называется. потомок этих азиатских "эрхэ" можешь поискать в инете или у лучников-блочников посмотреть.
кстати монг. и тур. луки прототипы блочных.
_________________
para bellum

Добавлено: 18.12.04, 21:15 +0000

Добавлено: 22.12.04, 13:17 +0000

интрересная штука этот крючок для стрелы млин.
неужели модернизация лука до сих пор идёт? :D
а что историки и археологи говорят по этому поводу? неужели больше нигде не отмечено это устройство?
а фотки ентого крючка есть?
насчет его способности спрямлять полет стрелы есть большие сомнения. оружие должно позволять произвести полноценный выстрел и без спец. штучек. пальцами. :D
2. Согласен и после НГ. Баран он и в Африке баран, и после НГ тоже баран. :wink:
_________________
para bellum

Добавлено: 22.12.04, 15:51 +0000

Фотку никак найти не могу с крючком. Но могу сказать, что видел его у лучников-детей и некоторых пожилых. Остальные в массе своей не пользуются им. Ставят стрелу на кулак и не под указ. пальцем (как та монголка, видимо, все-таки это был постановочный кадр, а не момент реальной стрельбы), а просто на кулак, стрела у них как-то не соскальзывает. Пересмотрел вчера фотки с "Алтарганы" в Дорноде, твоя теория, Дылгырыч, полностью подтвердилась: все стрелки, зажимающие стрелу по-монгольски (большим пальцем) кладут стрелу справа, а те, кто по-английски - слева. Имеются в виду правши, конечно.
Постараюсь найти фотку с крючком.

Добавлено: 12.01.05, 08:06 +0000 **лук**

2 Ункас
с прошедшими праздниками!
ну так что насчет встречи в реале?
забивай стрелку!
только не на субботу.
я в Улан-Удэ сейчас хотелось бы пообщаться очно.
по поводу лука.
достал адреса и телефоны людей у которых он есть. постараюсь привести и мастеров.
что скажешь?
телефона нет пока пиши в личку или в тему.
_________________
para bellum

Добавлено: 12.01.05, 18:54 +0000

ОК. Тебя также с Новым годом!
Встретиться можно в пятницу к концу рабочего дня. Только не в кабаке. В приват кинь предложения. А ведь еще Альпин хотел встретиться. Надо с ним обсудить про Верх. Березовку и барана.
Сколько народа там может на суглан сойтись?

Добавлено: 15.01.05, 03:21 +0000

Обсуждаемое