Армия РФ и проблемы нерусских военнослужащих

Добавлено: 27.10.04, 10:07 +0000

ну дак.
такие мысли пришли в голову каждому я думаю... :-)
утопически идеальная мысля - буряты вдохновленно шагают строем в новую армию, служить за веру и отечество во благо президента и родины. И где у них все хорошо и замечательно.
Ага! как же.
не будет этого, потому что...
хотя я уже об этом писал.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.

Добавлено: 27.10.04, 10:26 +0000

Добавлено: 27.10.04, 13:18 +0000

:-)
если ты прочитаешь мои более ранние мессаджи,
то наверняка увидишь, что мне тоже понравилась идея Юки,
и я в никоей мере не умаляю ее, так сказать, вклад в решение проблемы дискуссии.
Я не утверждаю, что эта идея пришла в голову мне раньше, и я сидел и ждал, пока девушка озвучит ее. Тут ты не прав.
Я имел в виду мысли, возникшие в голове наверняка у каждого после озвучивания идеи создания нац.подразделений в Армии.
А именно, как там будет классно служиться, типа будем как гуркхи в британии, элитой из элит, ( А гуркхи ведь действительно считаются элитной частью) и все такое.
Я просто считаю что сейчас это не выполнимо. И привел свои мысли по этому поводу.

Пример с демократами и чеченцами не катит, так как я могу привести гораздо больше примеров, когда все думали и это случилось.
Например: 1) все думали что чеченцам свободы не дадут, ее и не дали. 2) во время ВОВ все думали что СССР выиграет, и оно выиграло 3) Все думали что ВВП победит на выборах, и он победил. ну и т.д.

Ну просто я пессимистично настроен. ну что тут поделаешь.
:-)
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.

Добавлено: 29.10.04, 04:20 +0000

Добавлено: 31.10.04, 14:46 +0000

Наткнулся случайно на исторические параллели:

Кардашов Владислав Иванович
О Рокоссовском:
"Особенно много помогал начальствующий состав 5-й отдельной Кубанской кавбригады во главе с Рокоссовским в создании первой национальной бурято-монгольской кавалерийской части.
Формирование национальных соединений было неотъемлемой частью военной реформы. Комплектование школы командного состава и кавалерийского бурятского эскадрона началось еще в 1924 году. Осуществляюсь оно первоначально на принципах добровольности, а gотом - по призыву. В аймаках и улусах организация бурятской части была встречена с воодушевлением, и количество добровольцев, желавших поступить на службу, во много раз превышало потребность, что позволяло производить тщательный отбор кандидатов.

Бурятская школа комсостава и кавалерийский эскадрой дислоцировались вместе с частями 5-й Кубанской кавбригады, командный и политический состав которой считал своим долгом передавать обучаемым звания и опыт. С первого же дня совместной службы между кавалеристами 5-й кавбригады и красноармейцами бурятских частей установились дружеские, товарищеские отношения. Буряты с детства привыкли к коню, поэтому служба в коннице - это их призвание, и учеба, связанная с конем, очень легко им давалась. Кроме военной и политической подготовки, много времени уделялось ликвидации неграмотности, так как безграмотной была [128] значительная часть красноармейцев-бурятов. Впоследствии Рокоссовский писал об этом: "Весь курс подготовки военнослужащих в бурятских кавалерийских частях был рассчитан на то, чтобы каждый красноармеец, прослуживший срок в этой части, вернувшись в свой аймак или улус, был продолжателем укрепления Советской власти на местах, повышения культурных навыков среди отсталого населения улусов и пропагандистом военизации бурятской молодежи.
Насколько я помню, судя по отзывам, поступавшим с мест, демобилизованные военнослужащие, возвращаясь в родные места, оказывали большую помощь местным властям в претворении в жизнь всех этих вопросов".
ВГОФ "Милосердие" 2003

Добавлено: 31.10.04, 15:19 +0000

Еще цитатка на всякий случай, вдруг кому интересно будет (не все там точно, но важен подход нежели цифра):

А.Х. Элерт
СИБИРЬ И СИБИРСКИЕ НАРОДЫ В ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ ПРОЕКТАХ АКАДЕМИКА Г.Ф. МИЛЛЕРА

"Обострение отношений России с Китаем в середине XVIII в. побудило его выступить с предложениями о более масштабном использовании эвенков и бурят на службе и формировании из них частей на более регулярной основе. В работе 1763 г. он характеризует эвенков как "народ бодрый и смелый, в подданстве крепкий, и свое состояние многократ состоянию мунгальцов предпочитающий"25. Почти такие же качества он признает и за бурятами и выражает уверенность, что в случае военных действий эвенкийские и бурятские части могут сыграть очень важную роль. Все находящиеся на службе должны были получать жалованье. Формировать же эти части он предлагает с использованием китайского опыта: "...разделить их на знамена и командирам каждаго знамени дать чины, с их понятиями сходственные"26. При этом историк ссылается на опыт конца 1720-х гг., когда граф Савва Владиславич Рагузинский пожаловал некоторым знатным бурятам знамена и звания тайшей, зайсанов и т.п. Он пишет, что это вызвало у тех, кого отличили, "безмерную радость". Как видим, в это время Миллер не считал целесообразным формально сближать феодальную верхушку эвенков (исключая Гантимуровых) и бурят с русским дворянством. Вскоре, однако, он убедился, что "безмерная радость" бурятской аристократии сменилась недовольством, и его отношение к данной проблеме также изменилось.

Просьбы бурятских депутатов Уложенной комиссии о новых рангах для бурятской аристократии дали Миллеру повод к написанию работы "Историческое описание братских калмык" (архивное название)27. Здесь он констатирует, что звания тайшей и зайсанов были пожалованы в свое время забайкальским "мунгалам" и бурятам "по приличности заграничных мунгал, дабы равною с ними честью пользоваться". Однако, признает ученый, представители бурятской аристократии уже не удовлетворялись этими званиями, предназначенными исключительно для аборигенов. В то же время, по мнению историка, "офицерские ранги, о которых депутаты просили, с нынешним их состоянием нимало не сходствуют". Поэтому он предлагает следующий "способ их удоволствовать": набрать из бурят "лехкое гусарское войско наподобие слободских полков". Всего, по расчетам историка, можно было укомплектовать 10 рот, образующих самостоятельный полк. "Способнейших к службе молодых людей" выбирали бы сами буряты и только они должны были занимать все офицерские должности, исключая полковника и подполковника. Поскольку забайкальские буряты были, по мнению ученого, зажиточны, для них не составляло труда обеспечить своих служилых сородичей всем необходимым: "Мню, что сии брацкие, привыкнувши к службе, как они люди сильные и бодрые, лошадми и верблюдами, и рогатым скотом, и овцами изобилствующие, преизрядное пограничное войско составлять будут"28.

Предлагая организовать регулярный бурятский полк армейского образца, Миллер не мог не понимать, что фактически это означает формирование бурятского дворянства. Из осторожности он, однако, не касается прямо этой стороны вопроса, делая акцент на чисто военных проблемах. Указанное ученым ограничение в занятии бурятами офицерских должностей (кроме полковника и подполковника) на самом деле существенной роли не играло, ибо остальные офицерские должности соответствовали VIII–XIV классам "Табели о рангах" и давали право на дворянство (в том числе VIII–XII классы – на потомственное дворянство).

В отношении забайкальских эвенков Миллер подобных предложений не сделал, и это объясняется, вероятно, тем, что среди них практически вся аристократия феодального характера оказалась представлена одним кланом Гантимуровых, среди членов которого были не только просто дворяне, но даже и князья, занимавшие достаточно высокие должности. Князь П. Гантимуров, к примеру, в 1760-х гг. являлся командующим пограничной стражей в Нерчинском уезде29.

Хотя в 1760-х гг. и принимались меры к созданию новых бурятских и эвенкийских воинских частей, принципы их формирования кардинально отличались от тех, что предлагал Миллер. Еще до написания ученым работы "Историческое описание братских калмык" в 1762–1765 гг. были сформированы четыре бурятских полка общей численностью в 2400 чел. и эвенкийский полк численностью в 500 чел.30 Однако укомплектовывались они по казачьему принципу и фактически на службе обычно было занято лишь 400 чел., которых ежегодно сменяли. Регулярные бурятские части армейского образца так и не появились."

Добавлено: 01.11.04, 00:46 +0000

Благовешенск:Китайская рота...

Добавлено: 01.11.04, 08:04 +0000

Добавлено: 01.11.04, 11:10 +0000

Правда появляются или появятся и новые буряты в армии. Которым негде найти 45 размера кирзы, футляр для очков, и лишнюю книжку почитать.
_________________
Бизнес-консультации, оценка теперь и в Улан-Удэ

Добавлено: 09.11.04, 03:28 +0000

С прошедшим праздником 5 ноября!!!

Добавлено: 21.11.04, 05:45 +0000

Знаете кто самые лучшие разведчики?- Негры,их в темноте не видно... :D

Добавлено: 21.11.04, 09:51 +0000

Ага, у Ремарка было написано, что их действительно не было видно, но они курили сигары когда ползли в атаку, и их все равно подстреливали.
_________________
UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.

Добавлено: 22.11.04, 09:16 +0000

Добавлено: 22.11.04, 09:41 +0000

В нашем полку бурят было несколько человек, но в основном держались сами по себе. Кто-то авторитетом, кто-то - получморем. Один даже на свинарнике служил, тьфу. Я корешился только с двумя - Валера Мункуев из УУ и Серега Цыдендамбаев из Аги. Серьезные, конкретные пацаны были, Валера - каптерщик (крутая должность) в зенитной батарее, Серега - старшина пехотной роты. Если кто-то их знает, привет им - поселок Горный, остров Итуруп. :D
_________________
Ниитака ноборе!

Добавлено: 23.11.04, 11:15 +0000

Обсуждаемое