Молодежные группировки Улан-Удэ в 1950 - нач. 90-х гг.

Добавлено: 30.12.04, 02:45 +0000

О, куриос появилась:)
и сразу как-то задышалось посвободнее:)))))

Гость

[quote="Insomnia"]

Добавлено: 30.12.04, 03:43 +0000

Гость

Кто знал султанку Лену Ярмолюк из школы №3 отзовитесь. Боевая была девчонка. Я слышал она живет в Москве.

Добавлено: 30.12.04, 08:20 +0000

Добавлено: 30.12.04, 09:20 +0000

Я обещала рассказать историю по меня и "девичьи движения" 80х.
Вот я никогда не умела и не любила драться. До 8 класса я училась в весьма приличном классе, где умение драться в перечень девичьих достоинств не входило (представьте, в нашем классе даже было модно хорошо учиться!). А потом класс расформировали и мне пришлось перейти в другой класс, где среда была гораздо менее интеллектуальной, зато более агрессивной. Около года я общалась с разными людьми, которые варились в этой самой "организованной" системе (в 10 классе я перешла в другую школу и, слава богу, опять оказалась в классе, где было модно хорошо учиться). Что я помню за год приближенности к оргструктурам. В те времена были какие-то партизанки, еще фарсы, больше не помню. Какие-то люди собирались на пятачке за Большим театром. У меня было 3 подружки, с которыми потом мне запретили общаться родители. Как-то раз пришли девицы, с которыми нам по каким-то причинам надо было драться. Когда мои подружки сказали : "У нас одна девушка драться не умеет", мне предложили "спарринг-партнершу", которая тоже не умела драться. Мы с ней толкнули друг друга пару раз для видимости.
Ну зачем все это нужно было, все эти драки? Как будто Бурятия еще где-то в феодальном строе оставалась, "сарынь на кичку" и все такое прочее.

Добавлено: 31.12.04, 01:26 +0000

Гость

Чтобы старые дела не остались незавершенными, быстренько отпишусь. То есть попытаюсь еще раз пояснить, ЧТО я имела в виду, написав свой пост. Во-первых я, конечно же, не хотела кого-либо обидеть. И если получилось жестко, то только потому, что я пыталась ЧЕТЧЕ, ЯСНЕЕ сказать КАК это выглядит СО СТОРОНЫ для человека, который никогда не участвовал ни в каких группировках, и не собирается это делать.
Я хотела сказать, что утверждения Альпина о том, что фашизм-расизм-шовинизм не прошел в отдельно взятом городе, т.е УУ, не соответствует действительности. И все. По той простой причине, что расизм-шовинизм-фашизм был, есть и будет в той или иной форме из-за природы человеческой. Не будет рас - придумают что-нибудь еще.
Никто не отрицает того, что когда-то хунхузы дали возможность бурятам свободно ходить по городу - на танцы разные, в лицо не кричали белым днем обидное про бурят и просто не били за то, что морда бурятская и т.п.
Все это было давно, и все, кто пишут здесь, и вы, в том числе, об этом говорили. А СЕЙЧАС все перешло на обычных граждан, и об этом все здесь пишут.
Вы написали "...это информация данная Куриос неверна в корне..." - это НЕ ИНФОРМАЦИЯ, это личная точка зрения бурятки, которой неприятно, что в школах УУ рэкетируют обычных школьников. Заставляют "зону греть" - эту фразу я здесь подцепила.
Я надеюсь, вы различаете, что такое ИНФОРМАЦИЯ и личное мнение? Я надеюсь, с вами проще, мы в одной весовой категории - одного возраста.
Дальше, вы пишете:"...ссылки на ИП не убеждают, к сожалению для ИП. увы не первый уже раз говорится о том, что не всегда наши журналисты пишут, сообразуясь подчас с элементарным здравым смыслом (!) и реальными фактами действительности..." - это большое заблуждение. Как бы они плохо не писали, они отражают действительность такой, какая она есть. А на зеркало-то чего пенять?
Кстати, когда инвесторы ищут куда вложиться, то они изучают все, в том числе и безопасность. У больших компаний сидят аналитики, которые читают все подряд - чтобы сложилась полная картина региона. (Это я недавно вычитала, вот. Очень удивилась, думала, что только политики читают местные газеты). Это мирное отступление.

Дальше. Вы пишете:..."я лично знаю людей, которые участвовали в ключевых стрелках с читинцами, братскими, иркутянами, прочими "синими" чеченами и т.д. " Я удивляюсь вам, Альпин. Ведь то, что вы описали, является просто дележкой территории. Это же простые бандитские дела. Что может быть общего у школьного учителя с бандитами? В Москве "славянские" пытаются вытеснить "кавказких", "питерские" - "казанских". В УУ "спортачи" еще кого-то. Это же не имеет никакого отношения к национальному движению. Вам не кажется, что таким образом дискредитируется сама национальная идея? Вам не кажется, что этим учителем пользуется, как и другими "спортачами", кто-то очень умный?

Альпин, то, что в УУ не простая жизнь, знают все. И это проблема не только УУ, это есть везде - в Москве, Иркутске, Питере, Чикаго, Нью Йорке - криминал есть везде. Страшно то, что школьные учителя ходят на бандитские разборки. Страшно то, что обычные люди, не склонные к преступлениям, должны подчиняться ихнему ритму. Криминал должен сидеть где-то там далеко, их не должны видеть обычные люди, которые работают, платят налоги, хотят хорошо жить.
У меня к вам простой вопрос: вот вы защищаете геройство уу-ских бойцов. (Я понимаю тех, кто защищался от "синих" и т.п. Но то, что происходит дальше - отвратительно).
Скажите честно - вы бы хотели, чтобы ваши дети так же проводили детство и юность - с палками и камнями, какими-то стрелками? Чтобы пили водку в грязном подъезде, а девочки дрались и т.п.? Конечно, нет. Я бы не хотела, чтобы ни ваши, ни мои, ни чьи-то другие дети так проводили время. Поэтому я и пишу сюда. И другие гости, которые не участвуют в этом и говорят, что это плохо, люди не должны так жить, то же самое хотят сказать.
Безусловно, это изучать надо. Но ваши утверждения, что там людей делали, очень и очень спорно.
Я знаю людей нашего возраста в УУ. Мы росли вместе, учились, кто старше, кто младше и т.д. Некоторые из них политики, бизнесмены и т.п. Они сейчас набирают силу. (Мы с вами в таком возрасте, когда набирают силу). Я знаю, что они не проходили через эту школу "жизни" уу группировок и т.п. Не знаю, правда, что они сейчас из себя представляют.
С Новым Годом, и чтобы у всех все было хорошо.

Гость

Ну как вы не поймете, уважаемые Ункас, Альпин и ко, что вы уж перегибаете палку, пытаясь сделать даже из криминала благородное национальное движение, вы посмотрите в конце концов большинство приходят к выводу, что все ваши группировки есть зло, как ни крути, если хотите то устройте опрос.
Думаю, что в последнее время, все уже вышли за рамки обсуждения темы, и начали выяснять счеты м/у собой, тему можно закрыть.

Гость

Добавлено: 01.01.05, 23:15 +0000

Добавлено: 02.01.05, 12:00 +0000

Гость

Ункас: "Поймите же наконец, что раз этого нет сейчас, раз вы не столкнулись с этим..." - я не говорила, что этого НЕТ. Это сказал Альпин, как это не смешно. Читайте, пожалуйста, внимательнее.

"...Когда все научатся читать все посты своих оппонентов в топике, прежде чем, нападать на них?..." - я почему-то всегда думаю, что мы обсуждаем. Но каждый в силу в своих возможностей...А когда аргументов нет, то переходят на личности, как часто здесь это происходит.

"...Этот топик посвящен тем организациям / группировкам молодежи Улан-Удэ, которые появились в 1960-70-х гг., может быть, на рубеже 80-х..." - Ваш топик называется "Молодежные группировки Улан Удэ в 1950 - нач. 90-х гг." (я скопировала).
Дальше вы продолжаете: "... В том-то и беда, что СЕЙЧАС нет ни тех организаций / группировок, которые были в те годы, ни того духа, который они создали, нет ничего этого! Нет и все! Нравится нам это или не нравится, но они ИСЧЕЗЛИ в начале 90-х годов."?

""Хунхузский взрыв" на рубеже 80-90-х, когда на всех окраинах города появлялись и гремели Цинхаи, затух уже к 93-94. " - насколько я помню из сообщений здесь, а также рассказов очевидцев, "хунхузы" были раньше. Все-таки, вам, наверное, нужно разобраться с датами и некоторыми утверждениями, типа:"На окраинах все еще была в конце 80-х острая ситуация с чавами и их пристебаями, поэтому там дольше продержался тот дух и идеология, что когда-то позволили структурным группировкам победить криминал и расизм."

Дальше вы продолжаете: "...когда МВД напрочь запустило работу с молодежью, все стало очень быстро деградировать всюду и вскоре исчезло вовсе..." - здесь вы сами себе противоречите - кто же все таки наводил порядок - "структурные группировкм" или МВД?

Не думаю, что "структурные группировки" победили криминал и расизм.

Я привела здесь некоторые разногласия в ВАШЕМ собственном сообщении не для того, чтобы показать, что вы неправы. Вы просто излагаете свое видение, как вы это понимаете. Так, может в будущем вам может сгодится, как представлять материал и чтобы при этом вас не ловили на мелочах.

Ну а в общем же, я считаю, что вы преувеличиваете роль так называемых "структурных группировок". Особенно в 80-90-х годах.
Кроме того, думаю, что они послужили плавной ступенькой криминализации общества в целом (смотрите- даже школьные учителя ходят разбираются с бандитами).
На мой взгляд, ребята просто проводили время как могли. Потому что заниматься им особенно нечем было, и ими никто не занимался - родители вечно были заняты. Структура досуга также была не развита и все.

Гость

Ункас, это уже параноя, во всем плохом видеть причину во мне, к тому же эмоциональность это свойство молодости или недалекого ума(что не относится к вам). Хватит выдергивать цитаты из общего контекста, пытаясь показать чью либо несостоятельность, и надоели эти бесконечные нападки. Я же к вам обратился: устройте опросник, с вопросом во благо это или нет? А вы сразу мочить они меня будут, да че всю свою школьную жизнь числился в каких-то группировках, получал по репе, но еще не замочили.
А там про эколог. полицию, тимуревцев, простите это бред, утопия, или как хотите это нахывайте, но это нереальность. Вы посмотрите, на эти остатки комсомола, или пут. движение молодежи, да их же за чморей последний считают, и они такие по сути.
Нелегальность, подпольность вот, что привлекает молодежь, х=арактерный пример, это НБП Лимоновская. Кстати, если смотрели, "К барьеру", где выступал Лимонов и депутат Народ. партии, то вы поймете многое в психологии, сути молоднжных движений. кстати победу одержал Лимонов.
А тему предлагал закрыть, потому что это уже история, которую вы уже изложили, кто то в не поверил, а кто то нет. А сейчас здесь просто, идет спор уже не по предмету топика.
Кстати, замечу, что кроме вас с Альпином, еще может нескольких людей, никто не пытался отстоять, т.з., что это "структурные группировки" являлись не обычным молодежным(подростковым) криминалом с местными особенностями.
P.s. забыл подписаться

Обсуждаемое