Молодежные группировки Улан-Удэ в 1950 - нач. 90-х гг.
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 11, 12, 13, 14, 15, ...41, 42, 43, 44, 45 След.
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
 Добавлено: 04.01.05, 23:03 +0000 |
 |
|
| Шаман писал(а): | | Ункас, это уже параноя, во всем плохом видеть причину во мне, к тому же эмоциональность это свойство молодости или недалекого ума(что не относится к вам). |
Шаман, это у тебя паранойя во всем плохом видеть причину во мне. И посты твои я вырезаю будто бы, и забанили тебя из-за меня якобы, и сесть тебе негде из-за меня, и вообще я всю воду из-под крана выпил? Ты меня начинаешь серьезно раздражать. Пока еще я как-то терпимо, даже не без некоторой теплоты к тебе отношусь (ты в какой-то мере, остроту и актуальность придаешь этому топику, позволяя знающим людям сюда дополнительно кое-какой инфы забросить), но просто не уверен, что меня надолго хватит. Особенно меня раздражает, Шмаан, в который раз тебе пишу, если ты нозишь на человека, то будь добр, приводи конкретные цитаты тго в чем обвиняешь этого человека.
| Шаман писал(а): | | Хватит выдергивать цитаты из общего контекста, пытаясь показать чью либо несостоятельность, и надоели эти бесконечные нападки. |
Ой, обиделься опять?
Шаман, а ты то мне как надоел, не приводя вообще никаких цитат и аргументов, ты даже не представляешь. Но ничо, Шаман, потерпи, если дальше будешь в том же духе продолжать, все будет куда как обиднее для тебя.
| Шаман писал(а): | | Я же к вам обратился: устройте опросник, с вопросом во благо это или нет? |
Ну дык и создай свою тему с опросником, че ты ко мне пристал? я даже не модер здесь. И не умею я опросники делать в старых темах. Только видишь ли, Шаман, здесь как и всюду в инете превалируют люди примерно с 1980 г.р., которые о молодежных организациях, о которых я тут речь веду, представление имеют весьма смутное, как и ты. И как, спрашивается, они будут голосовать? С почти тем же успехом можно тут опросник состряпать "как вы относитесь к проблеме шаманизма на западе Африки"?
| Шаман писал(а): | | А вы сразу мочить они меня будут, да че всю свою школьную жизнь числился в каких-то группировках, получал по репе, но еще не замочили. |
"Мы" - да еще "сразу"???!!! Да еще "мочить тебя"???!!! Шаман, ты - глухо параноик. Не будь таким уж бздительным чересчур. Я еще понимаю "всю жизнь по репе", раз ты так настаиваешь, но "мочить" - это конечно перебор пока. С этим я настоятельно требую повременить. Миру - мир!
ЗЫ: устрой опросник "голосуйте за то, чтобы не мочить Шамана"
Я проголосую за то, чтоб не мочить.
| Шаман писал(а): | | А там про эколог. полицию, тимуревцев, простите это бред, утопия, или как хотите это нахывайте, но это нереальность. |
Хех, ну да в общем-то про "эколог. полицию, тимуревцев" речи тут не шло, это мы проходили. Речь была про молодежное экологическое движение, которое предлагалось (не мной) оформить в виде "Экологической армии" с системой т.н. патрулей и десантов со всяческой романтикой, выездом на природу и подобным Гринписом. Идея была хорошей на мйо взгляд, но те люди забросили дело. А они опирались на какую-то, сейчас уже не помню точно, федеральную партию или движение, которое им филени обещало подбросить на это дело, если выборы выиграют. Но они проиграли. Это было что-то около сер. 1990-х кажется. Все собираюсь встретиться с кое-кем из той команды уточнить за эту идею с экологией, но все никак не срастется по времени.
| Шаман писал(а): | | Вы посмотрите, на эти остатки комсомола, или пут. движение молодежи, да их же за чморей последний считают, и они такие по сути. |
ГЫгы, умничка, Шаман. Но будь чрезвычайно осмотрителен, а то обвинят в сепаратизме.
| Шаман писал(а): | | Нелегальность, подпольность вот, что привлекает молодежь, х=арактерный пример, это НБП Лимоновская. Кстати, если смотрели, "К барьеру", где выступал Лимонов и депутат Народ. партии, то вы поймете многое в психологии, сути молоднжных движений. кстати победу одержал Лимонов. |
Да, тут снова есть в твоей дольке истина шутки. Сам собирался эту тему развить, вот только много времени пришлось потратить на придурочные посты типа тех, что ты да еще Паша или как там этого Гостя-"который на все срет" (как он себя называет) раньше писали.
| Шаман писал(а): | | А тему предлагал закрыть, потому что это уже история, которую вы уже изложили, кто то в не поверил, а кто то нет. А сейчас здесь просто, идет спор уже не по предмету топика. | Ну ладно, не гунди так, не старый же исчо, все будет по предмету топика, если ты не будешь всех своими маниями отвлекать. Прям как старая дева, ей богу. И вечно ждешь, пока Кьюри отпишется, а за ней уже и сам бежишь по протоптанной дорожке. (Я же видел, ты тут уже давно был, но написал только после нее, как и в других некоторых случаях.)
| Шаман писал(а): | | Кстати, замечу, что кроме вас с Альпином, еще может нескольких людей, никто не пытался отстоять, т.з., что это "структурные группировки" являлись не обычным молодежным(подростковым) криминалом с местными особенностями. |
А много тут тех было, кто тему более-менее знает?
А твою т.з. ты да аноним какой-то изрыгнули раз и с тех пор ни одного аргумента не привели. Только плакаетесь. Ажно жалко становится. |
|
| Вернуться к началу |
|
Altai
Гость
![]()
|
| Добавлено: 05.01.05, 09:07 +0000 |
|
|
Da, Kvantunskaya armiya i tomu podobnoe suschestvovali, no ya ih ne zastal, kajetsa kakie to boksery eto byli, kotorye zahoteli stat' krutymi. :D A tak, "traditsiya atamanov" vymiraet, dumau, seichas u kogo dengi tot i ataman, draki u nas kak razvlechenie, u nas je hokkeya ili rugby netu. No nekotorye atamany 70-80 godov do sih por avtoritety, eto im pomogaet v biznese, edinitsy stali "krestnymi ottsami" i pytalis kajetsa rekitirstvom zanimatsa, tolko ih poslali za reshetku.
No eto v toi srede UB gde ya vyros, v "yurtochnyh kvartalah" i t.d. dela po moemu nemnogo drugie, tak kak po nim hodit' "chujakam" dovolno taki opasno, bylo. A tak, kogda ya byl malenkii v kajdom klasse, na kajdom dvore i daje etaje sideli svoi atamany i zorko sledili za poryadkom :D |
|
| Вернуться к началу |
|
NTSC4-43
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Nov 30, 2004
Сообщения: 28
|
| Добавлено: 05.01.05, 10:42 +0000 |
|
|
| Unkas писал(а): | | Манджик писал(а): | | Я учился в классе где были одни калмыки, и мы постоянно выясняли кто 1-й "ХАЗЫРЬ" (атаман) кто 2-й кто 3-й и постоянно в классе драки были, в отличие от классов где половина(или большинство )русских было у них вообще такого не наблюдалось, а для нас это было нормально. |
У русских такое явление было всегда сплошь и рядом, но у них ситуация сильно варьируется в зависимости от социальной среды. Среди рафинированных москвичей или современной городской детворы из приличных районов такого почти нет, среди более низких социальных уровней такое бывает до сих пор, а в былые годы - постоянно.
Среди монголов же, как ты правильно подметил, это не зависит от социального уровня. У нас могут так вести себя и дети министров и дети колхозников и дети заводских рабочих. Тут есть один весьма интересный аспект нашего менталитета, о чем я позже обязательно напишу. |
Это интересная загадка. Ее надо изучить и написать подробно.
Я думаю, это как=то связано с шаманским корнем у монголов, из которого многие из нас не чуствуют боли в драках или чуствуют гораздо меньше, чем русские и оттого более смелые или агрессивнные. См. там в этой теме про экспедицию и съемку шаманского обряда:
http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3874&start=15
А вообще если про группировки, то я думаю, что роль их надо смотреть не по тому как они участвовали в стрелках с зэками, а в том, что они удержали нашу молодежь от блатной романтики, дали ей что-то другое, хоть какой-то выбор. Ну и конечно куклукс-кланам наваляли, это правильно. В Улан=Удэ должен быть паритет. Уважение к коренному народу надо отстаивать, без нас за нас это никто не сделает. Если милиция в ту пору и кгб ничего не делали, так надо было хоть как-то и хоть что-то делать. Что тут теперь после драки махать кулаками. Шаман в ту пору не родился еще или под себя ходил, за него же кто-то дрался и доказывал право на существование. |
|
| Вернуться к началу |
|
neon77
шэнэхэн
Зарегистрирован: Dec 21, 2004
Сообщения: 8
Откуда: state 77 |
| Добавлено: 05.01.05, 11:40 +0000 |
|
|
Блин как греют душу воспоминания конца 90-х - начала 2000-х... ) в уу было так весело... было деление на пацанов(спортсменов) и шпану) вот разборки между нами были очень веслелыми)) редко когда расходились миром) если кто-то признавал неправоту то могли разойтись и на лаве.потом ещё была такая фишка как ходить толпой и просто глупо наезжать на всеХ,докапываясь до каждой мелочи и избивать... сейчас понимаешь наскока это было глупо но в то время вся это сплоченность и организованность... знание того что за тобой стоят старшие которые в любом случае всё вывезут... чем только не занимались... гастролировали по школам и ставили их на колени) и набирали себе малолеток))) хотя сами такими были..
Как это оставалось безнаказаным остаеца загадкой но всё же... представьте как 15 летние подростки грабят и избивают всех подряд... в том числе и студентов)
хотя может и хорошо что это прошло в раннем возрасет... появись это сейчас... стало бы это реальным криминалом.... а в уу.. вся эта почва взращивает криминал с самых пеленок... там нет людей которые не знакомы с этой Буряцкой историей.. про стрелки и крыши... 8) |
|
| Вернуться к началу |
|
Шаман
Гость
![]()
|
| Добавлено: 05.01.05, 17:50 +0000 |
|
|
Мне уже угрожают, хотя впервые не назвали фашистом, мда ,человек соткан из противоречий, он относится ко мне теплотой, а в предыдущих постах мечтает о моем уничтожении.
А ты (если и вы ко мне на ты) правильно подметил, что большинство форумчан не может меть свою т.з. на природу молодежных группировок тех времен, т.к. еще не жили тогда сознательной жизнью, потому я (наверно не я один) отношусь к твоей интерпритации с немалой долей скепсиса. И все твои ссылки и аргументы ровным счетом ничего для меня не значат, так я привык доверять только первоисточнику, т.е. жизненному опыту. А он мне показывает, что сказанное тобой может быть дезинформацией, с целью поднятия нац. самосознания и т.п.
Я же не вступал с тобой в какой либо научный диспут, по причине того, что я чуствую, что ты хорош в схоластики и демагогии, и можешь все перевернуть с ног на голову, играя словами и фактами, но главное же, потому что ты не открыт для принятия чужого мнения(позиции), и что было как долбится лбом об стену.
P.S. ты тон своих постов меняй, а то я уже могу рассердится |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 06.01.05, 03:47 +0000 |
|
|
| Шаман писал(а): | | Мне уже угрожают, хотя впервые не назвали фашистом, мда ,человек соткан из противоречий, он относится ко мне теплотой, а в предыдущих постах мечтает о моем уничтожении. |
Ой, малыш, опять у тя все не слава богу? Не успел я тя пожалеть за твою "репу", только было собрался голосовать за то чтоб тя не "мочили сразу", а ты уже и снова разобиделся на кого-то и нюни распустил и сидишь весь в подозрениях, в осаде от каких-то угроз.
| Шаман писал(а): | | А ты (если и вы ко мне на ты) правильно подметил, что большинство форумчан не может меть свою т.з. на природу молодежных группировок тех времен, т.к. еще не жили тогда сознательной жизнью, потому я (наверно не я один) отношусь к твоей интерпритации с немалой долей скепсиса. И все твои ссылки и аргументы ровным счетом ничего для меня не значат, так я привык доверять только первоисточнику, т.е. жизненному опыту. А он мне показывает, что сказанное тобой может быть дезинформацией, с целью поднятия нац. самосознания и т.п. |
А что я говорил из того, что может быть дезой в плане нац. самосознания? Это хорошо , что ты этот момент озвучил. Все равно, наверное, он бы встал рано или поздно. Видишь ли, Шаман, а также и все другие читатели топика, обратите внимание на то, что все сказанное в нем о национальных и прочих делах было сказано изначально не мной, я лишь цитировал а затем добавлял собственный комментарий. Это говорил Бадмаев в своей статье в "Вестнике евразии", это говорил, точнее такой материал приводил Д.С. Балдаев в том сайте, который даже и не я нашел, это говорят здесь разные другие люди, с которыми я в массе своей не знаком.
| Шаман писал(а): | | Я же не вступал с тобой в какой либо научный диспут |
Ты действительно не вступал со мной "в какой либо научный диспут", это святая правда от тебя, в кои то веки, и ты не вступал в этот диспут, потому что ты занимался другим, - ты гундел здесь изо всех своих силенок. ТОлько в предпоследнем посте у тя были кое-какие мысли (я то уж было думал, что тя с головой получше стало, ошибся, видно :( ), а все остальное ты пробубнил и прохлюпал носиком.
| Шаман писал(а): | | но главное же, потому что ты не открыт для принятия чужого мнения(позиции), и что было как долбится лбом об стену. |
Знаешь, не только я был именно такого мнения, но о тебе.
| Шаман писал(а): | | P.S. ты тон своих постов меняй, а то я уже могу рассердится |
Ты чем-то недоволен? У тебя есть что-то до меня? Дык если что есть, ты пиши именно по сути, а не вываливай сюда свои мироощущения и ночные страхи. И не пугай меня своим скоропортящимся настроением, нефиг было начинать тявкать, не огребал бы тогда. Раз уж нарвался, дык терпи, чего теперь-то? Сам же сюда лазишь и огребаешь. Охота тебе глупо выглядеть, пжалста, милости просим, позорься сколько тебе влезет. Не охота, тада пиши чего-нибудь "пофактурнее". |
|
| Вернуться к началу |
|
NTSC
Гость
![]()
|
| Добавлено: 06.01.05, 07:17 +0000 |
|
|
| Это я привел ссылку про татуировки. А про шаманский транс, ну все таки это в любом случае какую-то роль сыграло, хотя может и не главнгую. |
|
| Вернуться к началу |
|
Манджик
ороошо
Зарегистрирован: Oct 26, 2004
Сообщения: 115
Откуда: Хальмг Танhч |
| Добавлено: 06.01.05, 14:25 +0000 |
|
|
| Unkas писал(а): | | Манджик писал(а): |
у нас уже в 1-м классе происходило деление на ХАЗЫРЕЙ, скорей всего позаимствован у русских..... кстати русских в калмыкии называют хохлами или борщами при чем это относится к любому русскому или украинцу или беларуссу всех без разбора называют. А как в Бурятии называют? |
Русских у нас русскими и называют, а по бурятски русский - ород (на литературном). Хохлами, вроде бы, иногда зовутся украинцы.
А от какого термина произошло слово ХАЗЫРЬ? Если оно было из русског взято, то в русском должен быть "прототип"? Мне почему-то на слух чисто высвистывается созвучие с "козырь". Но это конечно так, баловство.
Как в Элисте дела с социологией и городской этнографией и фольклором? Есть какие-то ученые, кто этим занимается, выходили какие-нибудь книги? | Насчет книг наверное нету, даже если и есть то наверное оч. маленьким тиражом, городская культура Элисты оч. молодая, хоть городу 140 лет все равно он сравнительно молодой....... если что спроси у специалистов из КИГИ РАН (калмыцкий исследовательский государственный институт) ....... по ищи их сайт в яндексе.... ХАЗЫРЬ - может это от казаков??? |
|
| Вернуться к началу |
|
Манджик
ороошо
Зарегистрирован: Oct 26, 2004
Сообщения: 115
Откуда: Хальмг Танhч |
| Добавлено: 06.01.05, 14:32 +0000 |
|
|
к термину газыри (хазыр) - готовый. Дело в том, что этнографы давно отмечают, что первоначально газыри представляли собой готовые заряды для ружей.
http://karachays.narod.ru/istoria/miziyev/gl9.html
Хазыр – странник, посланный Богом, который указывает людям верный жизненный путь, но не всегда любящим сердцам предназначена одна дорога, и часто человеку приходится делать выбор, который решит всю его дальнейшую судьбу.
http://vener-kamal.narod.ru/pol.htm
ВООБЩЕМ СКОРЕЕ ТЮРКСКОЕ СЛОВО |
|
| Вернуться к началу |
|
Манджик
ороошо
Зарегистрирован: Oct 26, 2004
Сообщения: 115
Откуда: Хальмг Танhч |
| Добавлено: 06.01.05, 21:01 +0000 |
|
|
ИСТОРИЯ КАЛМЫКОВ - Это история войн, что могут вспомнить калмыки только с кем воевали, некогда им было собираться в тайные общества воевать постоянно приходилось....
Для ознакомления с калмыцким фольклером предлагаю тебе прочитать эпос "Джангр" (хотя я думаю ты уже его прочитал). А деревнях у нас досих пор строгая возрастная иерархия, и деревенские где бы ни были бы, всюду тащут собой свои порядки |
|
| Вернуться к началу |
|
NTSC4-43
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Nov 30, 2004
Сообщения: 28
|
| Добавлено: 08.01.05, 09:21 +0000 |
|
|
| Шаман писал(а): |
И все твои ссылки и аргументы ровным счетом ничего для меня не значат, так я привык доверять только первоисточнику, т.е. жизненному опыту. А он мне показывает, что сказанное тобой может быть дезинформацией, с целью поднятия нац. самосознания и т.п.
|
Забавно современные подростки реагируют - извечный конфликт отцов и детей :D ? Если мальчику сказать, что прыгать с 10 этажа смертельно опасно, он бы значит не верил бы, пока сам не получил бы опыт? Вот насчет нац. самосознания и ответ в этой фразе почему некоторым тут не нравится тема. Они действительно боятся! И аргументов нет у них. Только слюни. Вот и все.
Это все таки увлекательная тема. И насчет инициаций я поразмыслив, прихожу к выводу, что да, если такая традиция действительно была на протяжении многих поколений, то это, конечно, сыграло бы свою роль. Но я никогда не слышал и не читал об инициациях у бурят. В защиту же своей теории добавлю тот факт, что настоящие сильные шаманы у бурят есть до сих пор и многие не чувствуют боли, когда прикасаются к огню и вынутым из огня камням! А инициаций сейчас нет.
Про обыкновение быстрой самоорганизации мужчин и юношей у бурят, тут что-то есть! Так и происходит постоянно, тогда как в аналогичных русских коллективах подобного и близко нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
AltaiHangai1
ахамад
![]()
Зарегистрирован: Jul 28, 2003
Сообщения: 714
|
| Добавлено: 10.01.05, 07:49 +0000 |
|
|
| Da uj :D Pomnyu odnajdy my, chelovek dvatsat' shkolnikov, poshli vecherom chistit' svoi kvartal ot "vsyakih" i v kakuyu to poru natknulis na dvuh parnei iz "starshih" i oni tselyi chas nas "uchili poryadochno vesti sebya" :D A vobsche u nas daje v gos. organah splosh i ryadom proishodyat klanovye razborki, tipa vostochnye aimagi protiv zapadnyh :lol: No molodeji eto ne nravitsa i pytaemsa iz etogo otdalitsa. |
|
| Вернуться к началу |
|
Chivesa
хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Jan 09, 2005
Сообщения: 1
|
| Добавлено: 10.01.05, 20:36 +0000 |
|
|
privet, Tudupka!!!
Последний раз редактировалось: Chivesa (12.01.05, 01:04 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Японка
ахамад
Зарегистрирован: Dec 15, 2004
Сообщения: 853
Откуда: У-У |
| Добавлено: 11.01.05, 00:30 +0000 |
|
|
| Insomnia писал(а): | Я обещала рассказать историю по меня и "девичьи движения" 80х.
Вот я никогда не умела и не любила драться. До 8 класса я училась в весьма приличном классе, где умение драться в перечень девичьих достоинств не входило (представьте, в нашем классе даже было модно хорошо учиться!). А потом класс расформировали и мне пришлось перейти в другой класс, где среда была гораздо менее интеллектуальной, зато более агрессивной. Около года я общалась с разными людьми, которые варились в этой самой "организованной" системе (в 10 классе я перешла в другую школу и, слава богу, опять оказалась в классе, где было модно хорошо учиться). |
Ну, как-то странно мне....... я любила драться...... и что??? я любила учиться и что??? Разве ЭТО о чем нибудь говорит??? И утверждались девчонки не только в учебе.... и у кого коса длинее..... а еще и кто мог за себя постоять..... ответить за себя. А отличниц я не оч любила...... потому как принцип жизни у отличниц всегда был таков: "Есть Я и есть ОНИ (все остальные)." Для девчонок, таких как я..... важна была идея группы.... и путь мне скажут что это плохо..... жить для друзей.... если надо защищать их...... Кстати ..... все мои подруги закончили оч хорошо школу...... с медалями..... с двумя-тремя четверками.......
Даже сейчас спустя столько лет...... имея семью..... иногда ходим с подругами...... можем и подраться...... |
|
| Вернуться к началу |
|
alpin
тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 11.01.05, 02:04 +0000 |
|
|
| AltaiHangai1 писал(а): | | Da uj :D Pomnyu odnajdy my, chelovek dvatsat' shkolnikov, poshli vecherom chistit' svoi kvartal ot "vsyakih" i v kakuyu to poru natknulis na dvuh parnei iz "starshih" i oni tselyi chas nas "uchili poryadochno vesti sebya" :D A vobsche u nas daje v gos. organah splosh i ryadom proishodyat klanovye razborki, tipa vostochnye aimagi protiv zapadnyh :lol: No molodeji eto ne nravitsa i pytaemsa iz etogo otdalitsa. | да видимо не такие уж старшие оказались.
или не смогли себя поставить сразу. статус свой определить. для них и для себя наверное.
а что касается "разборок" между восточными и западными "аймачниками" то эта тему при всей своей "актуальности" все-таки уже уходит в прошлое. это во-первых.
а во-вторых она вообще считаю, гнилая, т.к. раздувается специально теми, кто хочет, чтобы все так и было.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
  |
Список форумов Сайт бурятского народа -> Юрэнхы шуулган |
Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 ... 11, 12, 13, 14, 15, ...41, 42, 43, 44, 45 След. |
| Страница 13 из 45 |
|
Хайтек нужно развивать в Бурятии.