BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Молодежные группировки Улан-Удэ в 1950 - нач. 90-х гг.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15, 16, 17, 18, 19, ...41, 42, 43, 44, 45  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Юрэнхы шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 07.07.05, 22:33 +0000     Ответить с цитатой

maza_faka писал(а):
Цитата:
По поводу сидевших. Они конечно были. Но на порядок меньше, чем среди чав. И, подчеркиваю, именно мы выбивали всю эту шваль. Среди моих годков по школе №2 сидели: Вася Глазунов, Ильин... Да и все. И они так и не стали ворами. Из знакомых по детству вором стал Ян Коварский. Но он не был активным участников групировок. Его просто знали. Проявился он по настоящему именно на зоне.

у меня есть вопрос по личности Яна Коварского
а не мог бы ты написать про него ... ну там как он почти чуть не стал вором в законе
ну как сказать...
считаю, что это не по данной теме.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Онгор
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Oct 1, 2003
Сообщения: 30
Откуда: У-У
СообщениеДобавлено: 28.07.05, 17:05 +0000     Ответить с цитатой

А у меня были красивые такие синие широчи, или ширачи, или бэлсы, короче, брюки - клеш 33 см. шириной. И ишо кепка, и ножик зачем-то и мелки в кармане, чтобы писать Аш-Аш-Зет № 1, The First Tsinghai etc.
Ходишь по городу, на людей смотришь, а они на тебя... Ездишь по городу, маневры устраиваешь, дружеские такие. Отмечаешь 30-летие Цинхая (прим. в 93 г.) Пьешь водку в подъезде "из горла" или из "мензурки", занюхивая немытой головой приятеля... Так вот и жили...а вы как думали :wink:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
1978
ахамад


Зарегистрирован: Mar 21, 2005
Сообщения: 737
Откуда: РФ
СообщениеДобавлено: 28.07.05, 23:29 +0000     Ответить с цитатой

здорово первовский!
да знакомые воспоминания, особенно про "голову" приятеля.
про бэлсы и все такое.


Последний раз редактировалось: 1978 (31.07.05, 22:37 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
saymon
шэнэхэн


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 13
Откуда: Улан-удэ
СообщениеДобавлено: 29.07.05, 08:50 +0000     Ответить с цитатой

Хунхузы, чанки, братва и тд раньше не ладили, а в какой-то момент начали вместе общаться (кто отошёл), когда это произошло кто-нидь помнит
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
GVR
ходо байгша


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 348
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: 29.07.05, 13:39 +0000     Ответить с цитатой

Вот Вы пишите про конец 80-х начало 90-х. Да небыло уже тогда того , что было в середине 70-х начале 80-х. В те годы групировки действительно были серьезные. По чужой территории пройти просто так вообще было невозможно. Идешь и оглядываешься по сторонам кабы кто не заметил. И дрались практически в каждые выходные. Я сам не могу себя причислить к активным хулиганам того времени, но на манёврах присутствовал почти на всех. В конце 70-х появилась небольшая чанковская организация Легион, базировалась она на ул. Терешковой. Типа филиала 3-го Шанхая. И с момента возникновения стала без обьявления войны набегать на Генералов, Брусков и Гуннов. Сколько же бомбочек было взорвано просто не неподдаётся счёту. Сам лично бомбочки мастерил, не остановило даже то, что одному нашему товарищу кисть оторвало. Тогда был 13-летним пацаном, как раз наверное самый необузданный возраст. В то время была очень серьёзная иерархия. Младшак мог "приколоть" всю шпану на деньги и к определённому часу деньги собирались. И никакой романтики. Помню, как мы первовским чанкам помогали бабки собрать, и они нас тоже выручали. Между старшаками, средьниками и младшаками сушествовала такаяже финансовая повинность. Хорошо помню, как стал чанковским младшаком. Конечно водка и та неописуемая радость. Но это было в прошлом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Онгор
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Oct 1, 2003
Сообщения: 30
Откуда: У-У
СообщениеДобавлено: 30.07.05, 16:08 +0000     Ответить с цитатой

Самое забавное, что вот такие вот рассказы нам травили наши "могильщики"(это у нас была такая заоблачно-потусторонняя соц. категория в соц. структуре обчества ХХХз -1). Но еще забавнее, что в разговорах с теми, кто не застал все эти "движения", выясняется, что у них представления о них примерно такие же, т. е. с 2 до 5 рейды на терр. противника. Уи а солджес о ве фест цинхай. с 5 до 7 - маневры по графику. с 7 до 9 - дружеское застолье с союзниками.
Просто рай для антропологов. можно себе кареру сделать научную.
Идею дарю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LSH
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
СообщениеДобавлено: 30.07.05, 16:38 +0000     Ответить с цитатой

До х.. публикаций на эту тему, но все что видел чисто описательного характера. Поэтому ценности научной в них весьма немного. Никто так и не уложил эту информацию во что-нибудь действительно крупное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
1978
ахамад


Зарегистрирован: Mar 21, 2005
Сообщения: 737
Откуда: РФ
СообщениеДобавлено: 31.07.05, 22:40 +0000     Ответить с цитатой

saymon писал(а):
Хунхузы, чанки, братва и тд раньше не ладили, а в какой-то момент начали вместе общаться (кто отошёл), когда это произошло кто-нидь помнит

примерно в 1994-1996 годах, после 1996 года например я не слышал чтоб кто то вступал к кому то.
в 1997 году уж точно.
все стали называть себя шпаной
ну может в датах ошибаюсь, но это смотря в каких микраройонах, (непосредственный участник событий).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Ahmad
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Sep 18, 2004
Сообщения: 46
СообщениеДобавлено: 02.08.05, 00:50 +0000     Ответить с цитатой

[quote/]А в первой половине 80-х про "Бабочек" не помните? Они года 3-4 держали горсад (тогда огород). Элеватор делился на "трояк", "пятак", РО-5, нижний, верхний, "контрогайка"...[/quote]
До сих пор не пойму откуда у них это название странное - бабочки? Потом вроде бы они переименовались бабефами или это другая команда? И название Контрагайка тоже странное. Что за Ро-5? "Трояк" - люмпенизированные детки жд-рабочих?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ahmad
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Sep 18, 2004
Сообщения: 46
СообщениеДобавлено: 02.08.05, 01:10 +0000     Ответить с цитатой

[quote="GVR"]дрались практически в каждые выходные. Я сам не могу себя причислить к активным хулиганам того времени, но на манёврах присутствовал почти на всех. В конце 70-х появилась небольшая чанковская организация Легион, базировалась она на ул. Терешковой. Типа филиала 3-го Шанхая. И с момента возникновения стала без обьявления войны набегать на Генералов, Брусков и Гуннов. Сколько же бомбочек было взорвано просто не неподдаётся счёту. Сам лично бомбочки мастерил, не остановило даже то, что одному нашему товарищу кисть оторвало. Тогда был 13-летним пацаном, как раз наверное самый необузданный возраст. В то время была очень серьёзная иерархия. Младшак мог "приколоть" всю шпану на деньги и к определённому часу деньги собирались. И никакой романтики. Помню, как мы первовским чанкам помогали бабки собрать, и они нас тоже выручали. Между старшаками, средьниками и младшаками сушествовала такаяже финансовая повинность. Хорошо помню, как стал чанковским младшаком. Конечно водка и та неописуемая радость. Но это было в прошлом.[/quote]
Чанки вообще странные ребяты были в плане агресивности. По существу то если смотреть, то генералы и гунны, (шошоны также, и еще некоторые в р-не Саян и Бульвара КМ - т.н. "пацаны" - союз, объединявший по типу чуваков) были по социальному и процентно-этническому составу идентичны почти чанкайшистам, но последние постоянно умудрялись ссориться со всеми в округе. И оттолкнули от чуваческого движения этих перечисленных. В то же время живущие вдали в центре и на Элеваторе чуваки у чанкайшистов такой неприязни не вызывали. Когда в конце 60-70-х команды с близкими идеями объявили великий союз под названием "чуваки" чанкайшисты держались сначала особняком (причем даже в 80-х еще оставались отголоски их особости), но вскоре уже союзничали активно. А вот с ближайшими соседями никак не договаривались. Бойкие и наглые - вот что запомнилось о предках Семи Шанхаев в нач. 70-х годов. Но про "приколоть на деньги шпану" - это сказки для тех лет, тогда так даже не говорили, не знали выражений таких. Да и самой традиции не было. Собирали деньги на вооружение (в пределах рубля а чаще по 50 коп), на помощь своим да еще на что-то, но это не было "приколоть на деньги". Была атмосфера не та. Тогда действительно было опасно, постоянно слышали о том, что того-то или того-то зарезали (пырнули) чавы, подстерегая по одному. Было общее ощущение всех молодых и маленьких жителей округи о том, что мы - вооруженный лагерь в осаде врагов. Было чувство солидарности и дружбы. Причем не особенно заметным была этническая солидарность, она как-то не афишировалась открыто, но тоже была. Больше замечалась ответственность за свою округу и главное - общая ненависть к "запартаченным", к чавате (и почему-то к цыганам, до сих пор не знаю откуда это?). У нас жили начальники и инженера с приборки и еще каких-то заводов, их дети люто враждовали с детьми пролетариев с тех же самых заводов. Причем первые почти все были приезжие, кто откуда - Ярославль, Беларусия, Н.Новгород и еще чего-то там. Их всех звали западниками, как уже верно замечено.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 02.08.05, 01:20 +0000     Ответить с цитатой

насчет цыган я уже писал, что они были оченьт криминализованы и постоянно славились своими набегами на более богатеньких детей интеллигенции и т.д. в частности чанки появились именно "благодаря" цыганам, которые раньше селились там, где сейчас ВСГАКИ, т.е. для защиты от них и прочей шпаны.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
ХАРА
шэнэхэн


Зарегистрирован: Jun 30, 2005
Сообщения: 10
СообщениеДобавлено: 02.08.05, 02:20 +0000     Ответить с цитатой

1978 писал(а):
saymon писал(а):
Хунхузы, чанки, братва и тд раньше не ладили, а в какой-то момент начали вместе общаться (кто отошёл), когда это произошло кто-нидь помнит

примерно в 1994-1996 годах, после 1996 года например я не слышал чтоб кто то вступал к кому то.
в 1997 году уж точно.
все стали называть себя шпаной
ну может в датах ошибаюсь, но это смотря в каких микраройонах, (непосредственный участник событий).

Здесь писал Эмир, что после 1995 года была амнистия и жулики вылезли на волю в массовом порядке. И что распад группировок с этими событиями как-то связан, а как? Можно данные привести или примеры? Это мне видится перспективной версией.
Но про то, то сейчас все называются шпаной - это не правда.
Группировки есть и сейчас, только уже другого типа. Чисто территориальные, но есть некоторая разница в идее движения.
Сейчас молодежь до 18 делится по городу на Шпану и Пацанов (не считая всяких танцоров хип-хоп и музыкантов да "готов" и прочей шелупони).
Шпана - это бывшая братва (братки), они же бывшие чавы. Теперь они занимают почти весь город, кроме центра и некоторых кварталов и куска Саян, которые контролируют Пацаны.
Пацаны - это бывшие чуваки и одноименные Пацаны, про которых тут писали. Но от прежних у них почти ничего нет, кроме названия и огрызков территории. Нет сейчас ритуалов приема/вступления в организации, структуры и "титулов" (шерифов и середняков и прочих), да и организации стали аморфными. Их можно сказать нет. Есть просто куча подростков под разными топонимическими названиями типа Проспект или Борсойка. Но у Пацанов несмотря на малое число осталась традиция поддерживать друг с другом связи по всему городу и выезжать на маневры организованно по 2-3-5 группировок.
Этой весной была колоссальная драка возле Сельхозки со шпаной. Участвовало около 200 человек. Пацаны прогнали Шпану.
Больше года назад по слухам на Шишковке один мол.чел. по кличке Джексон пытался основать группировку пацанского типа. Он почти преуспел в этом, но местные жулики созвали Шпану со всего города, которая нагрянув неожиданно на Шишковку, выцепила Джексона и нескольких его людей. С ним очень жестоко расправились, хотя он и остался жив, но сейчас ходит по Шишковке строго вдоль стен.
В общем-то большой разницы между Пацанами и Шпаной сейчас нет. Те и другие одинаково борзые и мешают жить нормальным людям. Нынешник Пацаны - это совсем не старые Пацаны и не Чуваки тем более.
Но есть все же кое что. Пацаны не признают всех жуликов и блатную романтику и все воровские понятия. Они больше ориентируются на борявых, на молодых бандитов (не жуликов, воров, а именно бандитов, это разные, как напр. "Бригады" и "Синие"). Но в целом связи между ними тесной мало, а у некоторых группировок почти нет совсем. Они только для своего имиджа в районе стараются распускать про себя слухи о дружбе с известными бандитами, но ее может и не быть в реале.
Никаких почти этнических процентов в формированиях Пацанов и Шпаны не осталось. Среди Шпаны стало навалом бурят из сельской местности, точнее из тех мест, где стоят зоны. Это прежде всего Гусинка и Цолга, но также полно Джидинско-Закаменских и Тунки с Кяхтой. Остальные деревенские обычно держатся отдельно от всех, потому что Пацаны их к себе как правило не принимают, держа за "Головарье". Но всегда будут исключения.
Кстати, про шерифов тут кажется была допущена неточность. Они не для урегулирования между группировками создавались, а кажется для контроля за мелкой единицей типа Штат. Штаты всегда были мельче размером, чем Цинхаи и Шанхаи или вся LST-63. Хотя в Железнодорожном районе действительно штатов так и не появилось почему-то, думаю в силу того, что там чуваковские группировки были гораздо меньше численностью и территорией чем в Центре и в Квараталах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GVR
ходо байгша


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 348
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: 02.08.05, 17:47 +0000     Ответить с цитатой

В начале 80-х очень дерзкими, сильными и дружными были Деловары, т.е 20 квартал. Постоянно дрались с 5-ым Шанхаем и со всеми окружавшими их чавами. В свое время я жил на ул. Солнечная д.2 и у меня был хороший друг Юра с прозвищем Монки, он переехал в 20 квартал, когда приезжал в гости, часто рассказывал о боях местного значения. А весь сыр-бор был из-за того, что 20 квартал не захотел быть 6-м Шанхаем, цифра шесть никого не устраивала, возможно были другие проблемы. Да назывались они "Форт" и клич у них был "Вива Форт".
А по поводу прикалывания на деньги, поверте мне-это было, может в 70-е годы было по другому, но то что я поведал испытал сам. И никакой романтики.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 29, 2003
Сообщения: 2115
СообщениеДобавлено: 04.08.05, 04:45 +0000     Ответить с цитатой

Никто о материальном факторе не упомянул (кроме денег) -- в драке могла и шапка с кого нить слететь и пропасть. Могли и куртку с избитого снять. Много таких курток и шапок потом догонялось. Из за этого много драк мелких бывало.

Потом никто не вспомнил как на барахолке на китайцев и вьетнамцев набеги были. Большие сумки у них отбирались с боем.

Некоторые в центре (где сейчас Арбат) "отрабатывались". Кто свитер "BOSS", кто еще чего нить.

Потом никто не вспоминает как из чуваковских МГ вырастали каталы. А ведь каталы -- первые публично известные ОПГ в Бурятии.
_________________
Либо я найду путь, либо проложу его.
Свифт.


Последний раз редактировалось: Алексей (04.08.05, 04:56 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 29, 2003
Сообщения: 2115
СообщениеДобавлено: 04.08.05, 04:52 +0000     Ответить с цитатой

Ст ранно, что никто не говорит о потенциальном вреде для общества от таких группировок.

Люди творческие, не способные на бойцовсий образ жизни вынуждены были или уезжать (что маловероятный исход, куда от родителей денешься) или становиться "лохами". Потому как во всякое смутное время -- или с нами или против нас. Выбора не давалось.

Скорее всего был от МГ и негативный эффект. Социально-экономический. Даже до 90-х годов. Упущение властей -- вот что такое МГ.
_________________
Либо я найду путь, либо проложу его.
Свифт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Юрэнхы шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15, 16, 17, 18, 19, ...41, 42, 43, 44, 45  След.
Страница 17 из 45

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
burweb - бурятские книги




Рейтинг@Mail.ru