| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
koke заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Sep 16, 2009 Сообщения: 25
|
Добавлено: 03.07.13, 08:58 +0000 |
|
|
Dan писал(а): | alpin писал(а): | слабо верится |
тоже не верится.
ни разу не слышал ничего подобного... |
В 80-е, круто было кидать в друг друга "бомбочки", стрелять из ракетниц над головами. Лепота. |
|
Вернуться к началу |
|
jordano хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Jan 04, 2011 Сообщения: 3
|
Добавлено: 07.07.13, 12:54 +0000 |
|
|
уфф, прочитал всю историю, так как сам родился в 1983, многое узнал только сейчас)). Стал понятен идейный мотив чуваков против чав, для моего поколения это была (или казалось) обычная борьба уличных банд между собой.
Но вопрос для для людей боровшихся против чав, что вы делаете сегодня? насколько я знаю на данный момент город полностью захватили чавы, они контролируют детей, подростков, мелкий бизнес, многие сферы среднего бизнеса, нефрит и золото дают им силу и привлекло внимание и участие уже серьезных российских криминальных структур. |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 07.07.13, 21:53 +0000 |
|
|
jordano писал(а): | уфф, прочитал всю историю, так как сам родился в 1983, многое узнал только сейчас)). Стал понятен идейный мотив чуваков против чав, для моего поколения это была (или казалось) обычная борьба уличных банд между собой.
Но вопрос для для людей боровшихся против чав, что вы делаете сегодня? насколько я знаю на данный момент город полностью захватили чавы, они контролируют детей, подростков, мелкий бизнес, многие сферы среднего бизнеса, нефрит и золото дают им силу и привлекло внимание и участие уже серьезных российских криминальных структур. | бывшие чуваки как правило сейчас остепенившиеся серьезные люди. бегать по городу и кого-то гонять никто из них не будет. актуальность та пропала.
что же касается тотальной криминализации не только УУ, но всей России, и социальных аспектов её, в том числе и на уровне молодежи - другой вопрос. и группировками его не решишь. тут другие социальные инструменты нужны. _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
jordano хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Jan 04, 2011 Сообщения: 3
|
Добавлено: 08.07.13, 12:09 +0000 |
|
|
alpin писал(а): | jordano писал(а): | уфф, прочитал всю историю, так как сам родился в 1983, многое узнал только сейчас)). Стал понятен идейный мотив чуваков против чав, для моего поколения это была (или казалось) обычная борьба уличных банд между собой.
Но вопрос для для людей боровшихся против чав, что вы делаете сегодня? насколько я знаю на данный момент город полностью захватили чавы, они контролируют детей, подростков, мелкий бизнес, многие сферы среднего бизнеса, нефрит и золото дают им силу и привлекло внимание и участие уже серьезных российских криминальных структур. | бывшие чуваки как правило сейчас остепенившиеся серьезные люди. бегать по городу и кого-то гонять никто из них не будет. актуальность та пропала.
что же касается тотальной криминализации не только УУ, но всей России, и социальных аспектов её, в том числе и на уровне молодежи - другой вопрос. и группировками его не решишь. тут другие социальные инструменты нужны. |
)) в тОм то и дело, что беготней не решишь, а у серьезных людей как раз и имеются другие )) социальные инструменты,а по поводу актуальности, у всех есть дети и как раз они сейчас вовлекаются в крим круг, кто в виде спонсора, а кто бандита. |
|
Вернуться к началу |
|
jordano хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Jan 04, 2011 Сообщения: 3
|
Добавлено: 08.07.13, 12:09 +0000 |
|
|
alpin писал(а): | jordano писал(а): | уфф, прочитал всю историю, так как сам родился в 1983, многое узнал только сейчас)). Стал понятен идейный мотив чуваков против чав, для моего поколения это была (или казалось) обычная борьба уличных банд между собой.
Но вопрос для для людей боровшихся против чав, что вы делаете сегодня? насколько я знаю на данный момент город полностью захватили чавы, они контролируют детей, подростков, мелкий бизнес, многие сферы среднего бизнеса, нефрит и золото дают им силу и привлекло внимание и участие уже серьезных российских криминальных структур. | бывшие чуваки как правило сейчас остепенившиеся серьезные люди. бегать по городу и кого-то гонять никто из них не будет. актуальность та пропала.
что же касается тотальной криминализации не только УУ, но всей России, и социальных аспектов её, в том числе и на уровне молодежи - другой вопрос. и группировками его не решишь. тут другие социальные инструменты нужны. |
)) в тОм то и дело, что беготней не решишь, а у серьезных людей как раз и имеются другие )) социальные инструменты,а по поводу актуальности, у всех есть дети и как раз они сейчас вовлекаются в крим круг, кто в виде спонсора, а кто бандита. |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 08.07.13, 23:14 +0000 |
|
|
опять все свели к уголовщине, рэкету и примитиву. и сослались еще на откровенно неверные сведения К.Митупова.
http://www.infpol.ru/news/667/165674.php
кто им это все наплел?
это вообще полный бред. Цитата: | Традиционные стычки, обходившиеся ранее без жертв, стали кровавыми. У «проспектовских», «чанкайшистов», «гортопа» в ходе драк было убито и ранено несколько человек. Фактически это было началом конца, хотя так не осознавалось. Напротив, поиски виновных и попытки отмщения поначалу усугубили ситуацию. Враждующие группировки «со стажем» стали наращивать силы, «сражаться» по всей территории города, с особенным ожесточением – в зоне отдыха «Верхняя Березовка». Именно там проводилось обычно открытие теплого сезона, как правило, совпадавшее с празднованием Пасхи; там встречались все основные группировки; и без драк, поножовщины и тяжелых увечий расходились редко. Там «элеваторские» дрались с «гортопом», «чанки» – с «пэвэзэвскими» и т.д., а завершалось это прибытием милицейских патрулей, которые забирали наиболее агрессивных и пьяных подростков. В целом рубеж 1970 - 1980-х годов характеризуется максимальным обострением отношений между группировками. | где, они это взяли? у кого?
и откуда они про вообще Гортоп вспомнили? эта же группировка была ранее до ЧКШ, ХХЗ и прочих. где-то в 50-ые гг. совершенно точно, что до 60-ых. в 70-ые мы про них слышали только в прошлом времени. я лично вообще ни одного живого гортоповца не видел. _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 10.07.13, 04:23 +0000 |
|
|
Гортоп, по-моему, вообще не группировка, а компания друзей, просто очень шумная компания, в которой парни имели хорошо поставленный хук справа.
Данилов С., археолог, по слухам, из Гортопа.
Подобные компании, не являющиеся группировками, периодически возникали и исчезали в Центре. Последние из таких - о ком слышал - зимогоры с Проспекта. Причем у подобных тусовок в 90-х уже совсем не было военизированной составляющей. Люди просто собирались попить пива и общнуться.
Группировка не зависит от конкретных персон. В HHZ, LST-63, CHKSH можно было отправить в армию всех старшаков до единого и половину середняков, но это ничуть не убьет движение. На следующий год или даже в тот же год в соответствующий день поднявшиеся середняки проведут очередной призыв и так даже преемственность не прервется. А тусовки просто тусовки, они существуют пока есть основатели и активисты. Однако уничтожить настоящую группировку не могут даже сами старшаки.
А в очередной статье в ИП по-моему даже Митупова (который сам-то путаник еще тот) и то не правильно процитировали. |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 10.07.13, 04:59 +0000 |
|
|
Unkas писал(а): | Гортоп, по-моему, вообще не группировка, а компания друзей, просто очень шумная компания, в которой парни имели хорошо поставленный хук справа.
Данилов С., археолог, по слухам, из Гортопа.
Подобные компании, не являющиеся группировками, периодически возникали и исчезали в Центре. Последние из таких - о ком слышал - зимогоры с Проспекта. Причем у подобных тусовок в 90-х уже совсем не было военизированной составляющей. Люди просто собирались попить пива и общнуться. | еще раз повторяю, про Гортоп (такая группировка была, это факт), но про неё все мои знакомые по детству, а это 70-ые гг., рассказывали исключительно в прошедшем времени. никаких реанимаций/реинкарнаций этой группировки не было. по крайней мере в 70-80-ые гг.
найдите живых авторитетных свидетелей, кто реально там был, тогда быть может поверю.
Unkas писал(а): | Группировка не зависит от конкретных персон. В HHZ, LST-63, CHKSH можно было отправить в армию всех старшаков до единого и половину середняков, но это ничуть не убьет движение. На следующий год или даже в тот же год в соответствующий день поднявшиеся середняки проведут очередной призыв и так даже преемственность не прервется. А тусовки просто тусовки, они существуют пока есть основатели и активисты. Однако уничтожить настоящую группировку не могут даже сами старшаки.
А в очередной статье в ИП по-моему даже Митупова (который сам-то путаник еще тот) и то не правильно процитировали. | если бы сохранялась первопричина появления этих группировок, то они бы появлялись как грибы после дождя.
сами. это ФОРМА САМООРГАНИЗАЦИИ СОЦИУМА. не прихоть чья-то, а социальный процесс, его водоворот, социодинамика...
не бла-бла-бла виртуальная, а реальность целого поколения. и не одного. пока мы это х..ю всю с улиц нашего (теперь уже!) города не убрали. тогда.
это как если бы вас нынешнюю молодежь вдруг загнобили бы на косые глаза, то вы бы тут пусть не сразу, но выделили бы стихийно и лидеров и все остальное.
а вот когда базисная причина исчезла (а где вы сейчас видите бытовой шовинизм в УУ?), то тогда и смысл существования МГ исчез. но не сам собой, как думаю некоторые идеалисты и просто придурки.
сейчас же в криминал полезли кто?
сытые поколения.
детишки тех, кто пороха сам даже не нюхал.
те, кто на знает, как в одного против толпы отбиваться.
понты все это.
это бандиты, а не робингуды.
да, кстати еще раз подчеркиваю, что мы рэкетом не занимались. никакие пузыри, и деньги не сшибали. нам ЭТО БЫЛО НЕ НУЖНО. БОЛЕЕ ТОГО, НИКАКИХ КОНФЛИКТОВ С МЕНТАМИ НАМ БЫЛО НЕЛЬЗЯ. мы же в отличие от основной массы чав были в основном из интеллигентных семей и любые пятна в биографии могли помешать нашим будущим карьерам. Unkas писал(а): | А в очередной статье в ИП по-моему даже Митупова (который сам-то путаник еще тот) и то не правильно процитировали. | может ему это и льстит, но ему лично это в минус. уверен, что все кто прочитал те строки подумали, что темой не владеет, а вот языком болтает (это мягко сказано). _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
Tano заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Mar 23, 2011 Сообщения: 16
|
Добавлено: 31.07.13, 13:15 +0000 |
|
|
to Alpin: "...что до 60-ых. в 70-ые мы про них слышали только в прошлом времени. я лично вообще ни одного живого гортоповца не видел".
Unkas: "...Данилов С., археолог, по слухам, из Гортопа.."
да был такой...ну почему-то его называли "Даниловским".
По возррасту он года с 1949 1950 не более... |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 31.07.13, 13:47 +0000 |
|
|
А фраза "конь гортоповский" откуда пошла? |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 31.07.13, 19:32 +0000 |
|
|
Гыук писал(а): | А фраза "конь гортоповский" откуда пошла? | никто ж не спорит. гортоп был. но уж точно в 70-ых этой группировки и в помине не было. хотите фантазировать - плиз, но не нужно тогда ссылаться на выдуманные факты. _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
warorr бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Sep 14, 2003 Сообщения: 3003 Откуда: самый хороший город |
Добавлено: 22.02.14, 01:27 +0000 |
|
|
знал одного ЧКШ, бегал по молодости честь честь, родаки крутые, определели его в престижный вуз, но попал в периметр, за мочилово, тоже честь, а счас бегает, сотики тырит, уже не честь)), потому как на амфетамине, и на чем тока можно,
по сути опустившийся шестрека-нарк, торчок, весь теперь в чавушкаХ, и где честь и дружбаны из ЧКШ??? |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 23.02.14, 20:18 +0000 |
|
|
warorr писал(а): | знал одного ЧКШ, бегал по молодости честь честь, родаки крутые, определели его в престижный вуз, но попал в периметр, за мочилово, тоже честь, а счас бегает, сотики тырит, уже не честь)), потому как на амфетамине, и на чем тока можно,
по сути опустившийся шестрека-нарк, торчок, весь теперь в чавушкаХ, и где честь и дружбаны из ЧКШ??? | а причем тут ЧКШ? что они должны были сделать? от зоны его отмести? или потом, когда он уже опустился, поднимать? сложно все это. _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 20.06.14, 17:25 +0000 |
|
|
warorr писал(а): | знал одного ЧКШ, бегал по молодости честь честь, родаки крутые, определели его в престижный вуз, но попал в периметр, за мочилово, тоже честь, а счас бегает, сотики тырит, уже не честь)), потому как на амфетамине, и на чем тока можно,
по сути опустившийся шестрека-нарк, торчок, весь теперь в чавушкаХ, и где честь и дружбаны из ЧКШ??? | на одного такого чанка - десятки если не сотни чав. _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 20.06.14, 17:30 +0000 |
|
|
georgex писал(а): | Раньше все это началось, как раз таки лст, хунхузы и проспект этим и занимались. А в 95 я в универ уехал. | как бы так мягко сказать..
если прав - конкретно нужно писать кто, где когда с них тягал и чего. скажем бурят, низкий толстый 65 г.р. 33 срш.
взносы за прием в ряды скажем ХХЗ были, когда новые "цинхаи" принимали. но это были новички из чужаков.
мои ровесники из ЛСТ-63 никого не "грузили". и сами никому не платили. ни за что. нас как-то пытались грузануть проспектовские, на год старше. мы месяц отбивались. слабо не показалось!
наши возраста кстати во всех городах (МСк, Питер, Нск, Ирк, Томск и т.д.) создали репутацию бурят как непримиримых бойцов, среди которых даже "ботаники" бьются на равных. нас уважали все. не то, что нынешнее племя.
а вообще если кто хочет правды - готов организовать стрелку со старшаками всех вышеперечисленных группировок. :!: _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
|
|