| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 06.01.05, 15:10 +0000 |
|
|
songool писал(а): | Жена Чингис хана и мать Огэдэй хана хонхиратка Бортэ ужин
Жена Огэдэй хана и мать Гуюк хана найманка Туракина |
Я читал, что четвертой (из "старших", полноправных) жен Угэдэя была кыргызка Джачин, а еще одна жена Угэдэя была мэркиткой. Еще Чингис-хан тоже был женат на мэркитке из племени ХОАС по имени Хулан. Она была изумительной красавицей, дочерью хоасского князя. Ее сын Гулгэн, кажется, погиб при осаде Киева. Случайная шальная стрела попала в горло, такая легенда есть об этом. Не знаю, это точно или просто легенда? Вообще-то немножко жаль, что не сохранилась хоас-мэркитская династия. Но у хори-бурят остались хоасаи, от них было много великих людей. Я уже говорил о родословии Петра (Жамсарана) Бадмаева, который происходит от Баршухана из отока ХОАСАЙ, сыном Баршухана был Борсой, сыном Борсоя - Басутай (он ездил к Петру 1 в составе посольства хори-бурятов).
songool писал(а): | Жена Лигдэн хана и мать Эрхэ хонгора маньчжурка из племени Ехэ, Сутай хатун |
Сутай была не маньжчурка. Ехэ - не тунгусы, это монголы.
В летописях записано, что родоначальником Ехэ были монголы, которые по-китайски названы "тумот", но это, наверное, ТУМАТЫ или хори-туматы. Дедом Сутай-хатун был ехэский великий князь Цзинь-тайши по имени (кит. транскрипция) Бужий или Бузай. Я подозреваю, что это тот самый Бубэй-бэйлэ из хоринских летописей.
Сутай-хатун была чуть ли не последняя из знати Чахарского ханства, которая продолжала борьбу с маньчжурами. Уже почти все жены, полководцы, князья Лигдана перебежали к Абахаю. Уже сам Лигдан умер от оспы, а Сутай не сдавалась. Абахай направил специальную экспедицию, которая окружила ставку Сутай и пленила ее и ее сына Эрхэ Хонгора. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 06.01.05, 15:23 +0000 |
|
|
songool писал(а): |
Жена Хайсан Хулэг хана и мать Хуслэн Хутугту хана эхиритка Жингэ хатун
|
Это очень интересно! Эхириты - это бурятский союз племен.
Я даже не знал, что супругой Хайсан Хулуга была эхиритка.
Можно подробнее об этом? |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 07.01.05, 01:49 +0000 |
|
|
nemalo ehiritskih krovei u mongol'skoi aristokratii.
starshaya jena monke hana Hutugtai hatun iz plemeni ihires to yest ehirit.
a pro haisana ya eto u hambis videl. on je opublikoval dve glavy yuan' shi.
i yesho nash tsongol'skii rodonachalnik Tsogtu taiji byl jenat na ehiritke po imeni Hocui docheri Torui buriechi(trubach). yego starshii syn Arslan rodilsa ot nee.
pro hulgena ya chital u yana. tam je on pogibaet ot ruk russkogo parnya. _________________ миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 09.01.05, 12:44 +0000 |
|
|
okazyvaetsa pro moego spiska davna na kyrgyz.ru beseduyut uvajaemiye nashi tyurkskie brat'ya :) |
|
Вернуться к началу |
|
AltaiHangai1 ахамад
Зарегистрирован: Jul 28, 2003 Сообщения: 714
|
Добавлено: 10.01.05, 07:07 +0000 |
|
|
A Anu hatun, jena Galdan Boshigto hana na samom dele byla manchjurka? |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 12.01.05, 05:40 +0000 |
|
|
o chem govorish ne ponyal
anu hatun je byla docher'yu hoshutskogo ochirtu tsetsen hana. to yest' potomok hasara borjiginka.
a manchurkami byli suprugi ligden hana Sutai hatun i nangnang taihu. _________________ миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 04.03.05, 12:01 +0000 |
|
|
Uwayis baqadur qan ugemanu
qani beli-yin
Tusimed nayibud
Mutasaribud
Bicigecin-e
Tendeki mal mutavajiqad-taca
Nigen minggan altad
Yeke Shayik shayik sadiradin-u
Nereber idirar-un mo’riyer saviy-a-yin
Waqv tur muqarar mujr-a bolju
Muwamar-a debted-tur orogsagar
Silgan soyubasu jo’bsigeju ene
Jrlg-un ker’u –tur bicigsen yosugar
Tere irgen-dur bu’ku shakiyar
Neretei balgasun-u mutavajiqad-tur
Uriji yosugar muqarar muqas-a mustaqrag
Bolgagulbai eguber agulju busi u’lu bolgan
O’bed-un medel-ecegen o’ber-e
Maurus kemen medej’u yambar ba siltag
-ud –iyar barad bicig biciju
yaguba b’uu yugutugai udar-un
busi bolgagsan aran
Tngri-dece
Maqmad bayigambar-un dinece qamug varishtas
-aca beser minggan tu’men
laqnad-tur bolju tamu-dur oratugai
kemebei bicig
manu dolugan jagud tabin yisu’n od
-tur noqai jil namur-un dumdadu sar-a
-yin arban tabun-a tawris-a bu’kui-dur bicibei
(Doerfer Gerhard. “Ein persisch-mongolischer Erlass des Galayeriden Seyh Oveus” in: Central Asiatic Journal 19 (1975),S. 1-84.)
Указ джалайридского Увайс бахадур хана(см. выше) от 1356 года. Оригинал этого документа хранится в Тегеране. Государство Джалайридов(1340-1432) считается преемником государствa хулагуидов. Предок этой династии Джочи Дармала был табунщиком Чингисхана. Джочи Дармала-Илгэ-Акбуха-Хусейн хургэн-Шейх Хасан-Шейх Увейс.
Эрхэм адуучин Аксакалд, Если жалайры были тюрками то почему этот документ написан на старомонгольском?
Персидские слова
Nawwab-дэд тушимэл
Mutasarifan-татварын байцаагч
Mal wa muttawaggihat-татвар
Idrar-тэтгэвэр,рента
Waqf-буяны сан
Zawiya-ганцаар суун залбирал хийх газар
Muqarrar mujra-тодорхойлон тогтоосон
Muamara-татварын данс дэвтэр
Muqarrar-тогтсон хувь
Muqassa wa mustajrag-компенсация
Mafruz-салсан
Barak-татварын бичиг
Din-шажин
Paigambar-пророк
Firishta-сахиусан тэнгэр, ангел
Beser-орхигдсон
La’nad-хараал |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 07.06.05, 11:32 +0000 |
|
|
mongoly izbrali novogo "hana" po imeni Nambaryn Enkhbayar. innoguratsia sostoitsa 24 iunya. mat' yego buryatka iz Dadal somona Henteiskogo aimaka. navernoe hori. i yesho ''znayushie'' lyudi pogovarivayut shto i otets yego buryat. no ne znayu. _________________ миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com |
|
Вернуться к началу |
|
Любитель шэнэхэн
Зарегистрирован: Nov 14, 2005 Сообщения: 8
|
Добавлено: 21.11.05, 07:31 +0000 |
|
|
Один любительский вопросик. Почему если в "С.С.М." есть слова похожие на тюркские, это обстоятельство толкуется, что обязательно монголы должны быть заимствовали у тюрков а не наоборот.
И еще, в учебнике по истории Монголии приводится цитата из древнекитайского источника, что часть китайцев переняли у хунну одежду, считая ее более практичную (кстати очень похожая на национальную монгольскую). Если учесть, что даже у калмыков одежда за 300 лет настолько изменилась. Про "сумбэ" есть цитата "их стрельба стала еще метче, народ сильнее (по сравнению с предками - хунну)", т.е. на мой взгляд означает, что китайцы имеют дело с одним народом. И если следовать логике г-на Акскл, в "С.С.М." есть род "Тайчиуд" - неужели они предки современных тайцев /Тайланд/? |
|
Вернуться к началу |
|
Засагтхан ходо байгша
Зарегистрирован: Feb 19, 2006 Сообщения: 356
|
Добавлено: 19.02.06, 14:48 +0000 |
|
|
mangalai писал(а): | "shanui" vishli iz mongoliskogo slova "sain"/xoroshii mudrii dobriie/ |
Перестань подгонять слова, человек! |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 19.02.06, 14:54 +0000 |
|
|
Засагтхан писал(а): | mangalai писал(а): | "shanui" vishli iz mongoliskogo slova "sain"/xoroshii mudrii dobriie/ |
Перестань подгонять слова, человек! |
На самом деле, это не Мангалай подгоняет. Такая теория об этимологическом родстве титула шаньюй и монгольского термина сайн действительно существует. Я не помню, кто автор этой идеи, но она уже не нова. |
|
Вернуться к началу |
|
Засагтхан ходо байгша
Зарегистрирован: Feb 19, 2006 Сообщения: 356
|
Добавлено: 24.02.06, 15:31 +0000 Re: spisok mongol'skih hanov |
|
|
songool писал(а): | 5. Государство Уйгуров
1. Пэйло
2. Моянчур
3. Идицянь
4. Тун бага
5. Долосы
6. Пангуань
7. Ачжо
8. Кутлуг
9. Кюлюг
10. Баои
11. Цзундэ
12. Чжаоли
13. Хутуглан
14. Уцзе
15. Энянь |
Почему тюркский телесский род Яглакар причислен к монголам?
А потом Ачжо кыргызский хан и к уйгурам имеет поверхностное отношение. |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 25.02.06, 04:08 +0000 |
|
|
не, я не щитаю их монгольским родом. только я немножко неудачно сформулировал названии топика.
правилнее былo бы династии правившее монголии и династии имеюшие монгольское происхождение. вы наверное заметли топик состоит из двух частей.
есть гипотеза что потомками яглакарского рода являются жалаиры. |
|
Вернуться к началу |
|
Засагтхан ходо байгша
Зарегистрирован: Feb 19, 2006 Сообщения: 356
|
Добавлено: 25.02.06, 07:59 +0000 |
|
|
Я читал, что Гиреи вышли на Запад и до сих пор там живут. |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 12.03.06, 12:31 +0000 |
|
|
да кажись в шотландии. |
|
Вернуться к началу |
|
|