BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Военные термины в монг. языках (этимологии и употребление)
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tsebeen
Мудур кэку


Зарегистрирован: Dec 9, 2003
Сообщения: 3030
Откуда: Yдэ голой урда бэе
СообщениеДобавлено: 09.03.05, 11:29 +0000     Ответить с цитатой

Pil писал(а):
окончание ул возможно от слова айл - поселение
Караул, таким образом, небольшое военное поселение, несущее охранные функции, есаул - командир поселения


ловко придумано :lol: :lol: :lol:
_________________
Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AltaiHangai1
ахамад


Зарегистрирован: Jul 28, 2003
Сообщения: 714
СообщениеДобавлено: 09.03.05, 11:58 +0000     Ответить с цитатой

AUL - eto pristavka v mongoplskom yazyke.

Karaul (rus) - Haraul (sred. mong.) - Haruul (halh mong.)
Essaul (rus) - Jisaul (sred. mong.) - Zasuul (halh mong.)
Yartaul (star. rus?) - Jirtaul, Jartaul (sred. mong.) - netu takoi formy etogo kornya, esli by byl to - Jartuul
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 10.03.05, 18:05 +0000     Ответить с цитатой

enhd писал(а):

Отделение - Тасаг
Взвод - Салаа
Батальон - Анги, батальон
Бригада – Нэгтгэл, бригад

сержант - тvрvvч
прапорщик - ахлагч
младший лейтенант - бага дэслэгч
лейтенант - дэслэгч
старший лейтенант - ахлах дэслэгч
капитан - ахмад
подполковник - дэд хурандаа
полковник - хурандаа


Спасибо! Не подскажешь, с каких времен появились эти термины? И еще вопросы: в монгольских языках сейчас употребляются старые термины зуут, арбат, минган, тумэн, турхауд, хэбтэул? Современные гвардейские части в Монголии как наз-ся? Как наз-ся гвардия или Почетный караул Президента? В авиации как наз-ся соединения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
enhd
ахамад


Зарегистрирован: Aug 15, 2003
Сообщения: 619
Откуда: Монголия
СообщениеДобавлено: 11.03.05, 04:33 +0000     Ответить с цитатой

To Unkas:
Вообщем термины являются нового времени. Именно когда были официально приняты не знаю, чтобы прояснить надо посмотреть на специализированных книгах о военной историй.

Но термины: тасаг, салаа, анги, тvрvvч, ахлагч, дэслэгч, ахмад имеют древние корни.

Например в смутные времена дючин и дурбэн: ойраты и монголы называли крупных разделении как “анги” (раньше отог, овог, аймаг).
тvрvvч – это тот кто впереди, кто возглавляет
ахлагч – можно сказать очень древнее воинское звание
дэслэгч – слово имеет смысл кто на втором или замещает от слова “дэс”
ахмад – означает старший по званию

аравт, зуут, мянгат, тvмт – эти термины и разделение войска по 10, 100, 1000 и 10 000 употреблялись до создания современной армии и введения новых термин, т.е. где то 30-х годов прошлого столетия.

Президенской Гвардии именуют – Торгон цэрэг, Торгон цэргийн хороо (гвардия – торгон цэрэг от древнего слова турхауд)

Кэбтэул – если например ночью назначили караулов которые сторожат секретно лежащем виде то можно называть “хэвтээ харуул” или “хэвтvvл харуул”.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 19.03.05, 21:21 +0000     Ответить с цитатой

Спасибо! Не подскажешь, у каких монголов остались термины и устройство по военно-административному принципу булуг - сомон - хошуун?
И еще, слово есаул (засуул) какое конкретное значение имело у разных монголов? Что находилось в ведении есаула? Сейчас в Монголии засуул - секундант, кажется, а у хоринских бурят это был военный титул в 17 веке. После присоединения к России титул стал административным. А как у халха, ойратов, южных монголов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 20.03.05, 03:41 +0000     Ответить с цитатой

seichas somon delyatsa na bag. bag eto toje voennoe podrazdelenie bylo. hoshunov uprazdnili v 30-h godah.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 21.03.05, 19:38 +0000     Ответить с цитатой

Численность сомона в Халхе должна быть по 150 боеспособных военнообязанных мужчин?
А какая численность багов? (Баг - это отряд?)
Я столкнулся с не очень понятным пока моментом: у хоринских бурят численность сомона почему-то не 150, а 160 бойцов. И вместо баг у них булуг (булэг - тоже военный отряд, в другом смысле - группировка, формирование, волчья или псовая стая и т.д.). У западных бурят вместо булэг и сомон, кажется, были табины и зуун'ы. Еще у каких-то бурятских групп был термин холбон, но я не смог пока точно установить, у каких именно.
Очень интересно, что у нас такое разнообразие в военно-административной системе. Кстати, систему булэг-сомон-хошун-аймаг в Бурятии отменили только в 1950-х годах, кажется. Или еще позже, не помню точно, но не так давно.
ЗЫ: Сонгоол, помоги, пожалуйста, если не трудно,
с термином есаул у монголов. В древности что обозначалось им? Никак не могу нигде найти даже упоминаний про есаул (засуул) в старых источниках.
Не был ведь это всегда секундант в спортивных соревнованиях?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 04.09.06, 06:12 +0000     Ответить с цитатой

Не могу понять, все-таки родственны ли термины хошуун (построение отряда в виде клина, полк) в монгольском и хосуун (воин, военный вождь) в якутском. В др.-тюрк. хоши кажется - воин, это имеет родство к монгольскому слову?

И еще. В одной книге прочитал, что русская военно-морская команда АВРАЛ происходит от английского
over all (наверх все), но я всегда думал, что это наше монгольское слово аврал (спасение). Где правда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
soyol.ru - всё о культуре и искусстве Бурятии




Рейтинг@Mail.ru