Буш победил на 80% за счет религиозной пропаганды

Анкетированые проголосовавшие за Буша указали в качестве мотива - моральные ценности, читай открытую религиозную позицию Буша. Таких оказалось 80%. Этот мотив выбора является также наиболее первоочередным, 22% проголосовавших указали его на первом месте из всего 7 мотивов.
http://www.cnn.com/ELECTION/2004/pages/results/states/US/P/00/epolls.0.html таблица MOST IMPORTANT ISSUE

Такое вот наблюдение, какую огромную реальную политическую военную власть в 21 веке имеет религия. Демократы Керри (которому я симпатизирую) не учли чудовищного культурного разрыва между консервативным верующим большинством и либеральным нерилигиозным меньшинством. Просто не видели в упор.

Добавлено: 04.11.04, 00:56 +0000

мда-а... так промазать....
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Da. eto pravda.

Добавлено: 04.11.04, 01:25 +0000

средневековье,

Добавлено: 04.11.04, 22:41 +0000

В средневековье было проще, церковь была открытой политической силой с четким разделением сфер влияния между феодалами и иерархами. Сейчас даже в не самых развитых государствах церковь деполитизирована путем формального отделения от государства. И реальная политическая роль религии не контролируется никем, даже свободной прессой. Существует фундаментальный конфликт интересов закрепленый в свободах совести и неопределенности формы собственности в отношении церквей. Но в ближайшем будущем развивающиеся естественые функциональные конкуренты церквей (прежде всего интернет, глобальные антитеррористические меры) создадут достаточное давление на экономику церквей, что приведет к открытому конфликту как было во времена становления гражданских свобод. Остается надеяться что это будет в этом веке и обойдется судебными разборками без крови. Тому есть признаки такие как массовые банкротства сотен католических священиков и приходов в связи с судебной защитой тысяч пострадавших от церковной педофилии. Но пока конфликт равивается в экономическом ключе (бедные прихожане и богатая католическая церковь). Но классовому конфликту остается один шаг до политического. Общественый раскол в стране произошел на религиозной почве. Не на почве безработицы, Ирака или терроризма. История США пример страны быстро изменяющейся, способной быстро обнаружить баги в системе и точно их устранить. Будет интересно когда этот баг с конфликтом интересов будет обнаружен.

И традиционное: религия, которую я и так ненавижу как ложь, ненавистна еще и как ложь защищеная багами даже в лучших политических системах.

Добавлено: 06.11.04, 08:14 +0000

А по-моему, вывод о том, что moral values связаны только с религией - спорный.
Кто сказал, что под "moral values" не могут пониматься простые патриотические чувства-соображения?
Я знаю многих вполне вменяемых американов, которые тем не менее, голосовали за Буша, объясняя это тем, что "в сложные для страны времена нужно оказать президенту поддержку" - я выпадала в осадок, оттого, что слышала это от нормальных во всем остальном людей.
Если они летали самолетами после Sept. 11 в места, в которые раньше ездили на своих машинах, со словами "надо поддержать наши авиакомпании...", то наверное, можно как-то напрячься и найти в этих moral values свою, американскую логику...
Хотя "we are blessed" из уст многих американцев меня лично тоже раздражает

Добавлено: 06.11.04, 21:13 +0000

uzh o chem bi govorit, no 60% Afro-Americans progolosovali za Busha, hotia oni obichno schitautsya pro-demokratami. O chem eto govorit?
I tam takzhe golosovali za/protiv gay marriages, a pro-christian sami dogadaites. Za ekonomiku te, kto za Kerry, a za "moralnie" ustoi te, kto za Busha :(

i eti christians ne veryat v evolutsiu, nu tupee uzh nekuda :(

when some people say the US is going to become a third world country, there's something to think about...

Добавлено: 15.11.04, 22:10 +0000

slava Bogu, eti "freaking liberals" proigrali.
democrats are only going to ruin U.S.
j.kerry sucks!!

Добавлено: 15.11.04, 23:40 +0000

unf*ckingbeleivable! А еще в NY живешь. .. churchgoer! :)

Добавлено: 16.11.04, 00:24 +0000

Какие страсти - а нам тут пох.., кто у вас победил. Хотя Буш идиот, но у Керри чудовищная челюсть. а ваще в Америке на моей памяти не было ни одного хорошего президента - разве что Клинтон (глупо облажался мужик) и Картер. Оба демократы. я демократ? Как говорил Бродский: "Если Евтушенко против колхозов, то я - за". Если Буш, еще Буш и Рейган - республиканцы, то я - демократ. а религию оставь ( это я Дефу), в России сейчас немодно быть атеистом.
_________________
"Благословен блаженный Бог, что все нужное сделал простым, а сложное ненужным." Г.Сковорода.

Добавлено: 16.11.04, 01:01 +0000

klassno Frida zadvinula!
i v deistvitel'nosti face u j.kerry kak stariy zasohshiy botinok
45 razmera.no ne ob etom.vobshe-to ty mozhesh' byt' ne religioznim i respublikantsem odnovremenno, prosto dostatochno
byt' hot' chutok moral'nym.ne ponimayu pochemu ty tak naezhaesh na religiyu.ved' eslib ameriku osnovali by ateisty a ne puritane ty by tuda ne sunulsyab,paradox!
kstati v New Yorke W.Bush nabral ok.40 s chem-to %.tak chto ya ne odin.

amerikanskii democrat - gomosexualist,ne lyubyashii rabotat',
ne veryashii v semeinie tsenosti.

Добавлено: 16.11.04, 01:26 +0000

Да мне тоже почти что пофик, рад за всю Америку в любом случае. (flip-flop :)) Это ты наверное из-за yankee vs redsox. Ну а в церквях надо потребовать чтобы все таки чипы из бошки людям после выборов вынули.

Добавлено: 16.11.04, 01:51 +0000

eh,a tak posporit' khotel nu da ladno. :evil:
da, kstati, pozdravlyayu s pobedoi noskov,losery :twisted:

Добавлено: 17.11.04, 12:29 +0000

Буш победил, хотя проиграл во всех дебатах (кстати, хорошая штука, надо бы и у нас насадить подобное), потому что сделал ставку на :
1. религия, потому как моральный упадок амер. общества становится одним из центр. вопросов,
2. борьба с терроризмом,
видимо эти вопросы сейчас больше интересуют американцев.

А Керри говорил в основном об экономике, критиковал политику Буша, при этом не предлагая собственную четкую альтернативу.

А вообще вся кампания озвучивалась не как выбор между персоналиями Буш-Керри, а "Вы За или Против Буша?".

Добавлено: 17.11.04, 12:52 +0000

Консервативная идеология выиграла: нет абортам, да традиционной семье - нет геям и лезбиянкам, ограничить приток эмигрантов.
С другой стороны демократы - антиподы, олицетворяющие все противоположное. В больших городах их в основном и поддержали.
Эти проблемы, поляризация по взглядам на эти проблемы дойдет и до России в ближайшие 5 лет. А может и не дойдет. Не дойдет в том случае если Путину удасться закрыть идеологически, информационно Россию. Что уже и происходит: снижение вещания голливудских фильмов в прайм-тайм, запрет на показы на ТВ сцен насилия и т.п. Это сужает потоки информации о гействе и т.п. вещах.
_________________
Бизнес-консультации, оценка теперь и в Улан-Удэ

Обсуждаемое