BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Уничтожение бурятской автономии "по тихому"
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tseb Dr.
ороошо


Зарегистрирован: Nov 13, 2003
Сообщения: 110
СообщениеДобавлено: 14.08.05, 16:02 +0000     Ответить с цитатой

Президент России Владимир Путин в соответствии со ст.18 Федерального закона от 6 октября 1999г. N184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" внес на рассмотрение Законодательного Собрания Иркутской области кандидатуру Александра Тишанина для наделения его полномочиями губернатора Иркутской области. Об этом сообщает пресс-служба главы Российского государства.

Как ожидается, кандидатура Александра Тишанина будет рассмотрена на внеочередной сессии Законодательного собрания Иркутской области 17 августа.
---------------------------------------------------------

http://www.snews.ru/print.php?module=second&num=3613

Вопрос объединения Иркутской области и Усть-Ордынского Бурятского автономного округа может вновь актуализироваться после назначения губернатора области, заявила директор региональных программ Независимого института социальной политики Наталья Зубаревич на семинаре Клуба региональной журналистики в Москве во вторник.
По ее мнению, присоединение автономных округов к материнским регионам в большинстве случаев является логичным, в отличие от укрупнения примерно одинаковых регионов, которое может привести к замедлению роста обоих субъектов. Говоря о плюсах и минусах укрупнения в целом, Н. Зубаревич среди положительных сторон назвала сокращение издержек, среди отрицательных – уменьшение количества «точек роста» и разрушение региональной идентичности.

Что касается более глобальных вариантов укрупнения для регионов Восточной Сибири, например, объединения Иркутской, Читинской областей и республики Бурятия, то это, по мнению Н. Зубаревич, является «нарушением Конституции РФ».

РИА Сибирские новости
11:57
13 июля 2005
среда
-------------------------------------------------------

Референдум по объединению Иркутской области и Усть-Ордынского Бурятского автономного округа пройдет в начале 2006 года
Председатель Законодательного собрания области третьего созыва Геннадий Истомин не исключает создания единого Байкальского региона, в состав которого войдут республика Бурятия, Иркутская и Читинская области, Агинский и Усть-Ордынский Бурятский округа

Референдум по объединению Иркутской области и Усть-Ордынского Бурятского автономного округа пройдет в начале 2006 года, так считает председатель Законодательного собрания области третьего созыва Геннадий Истомин. Он сообщил «Сибирским новостям», что, по его мнению, решение о проведение голосования будет принято в конце 2005 года – после губернаторских выборов. На все процедуры – создание и регистрацию инициативной группы, рассмотрение вопроса референдума на сессии Законодательного собрания, сбор подписей, назначение даты референдума – потребуется около полугода, считает Геннадий Истомин. «Нет сомнений, что объединение области и округа состоится», - подчеркнул он. По его прогнозам, в конце 2006 года может быть принят соответствующий федеральный конституционный закон. При этом Геннадий Истомин отметил, что в перспективе не исключает создания единого Байкальского региона, в состав которого войдут республика Бурятия, Иркутская и Читинская области, Агинский и Усть-Ордынский Бурятский округа. Об этом сообщают «Сибирские новости».

Глава: Государство, политика
Автор: ред. БГТРК.ру
---------------------------------------------------------
http://bossmag.ru/view.php?idh=5
Цитата:

Геннадий Айдаев – житель республики, хорошо знающий ее проблемы, почитающий буддистские святыни и прилагающий усилия к развитию буддизма. При этом он всегда выступал за экономическую целесообразность в развитии субъектов Федерации. Айдаев, например, является сторонником образования единого Иркутского края, состоящего из Иркутской области, Бурятии и Усть-Ордынского округа, с сохранением последними особых прав в развитии национального языка и культуры.

Это все правда или очередные гоны?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гыук
*


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
СообщениеДобавлено: 15.08.05, 03:41 +0000     Ответить с цитатой

:shock:
http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=22351
Цитата:
Экономика округа паразитична по сути. В округе только два процента хозяйств рентабельны. Сколько может существовать паразитическая экономика в рыночной экономике страны? Это вопрос, на который пока я ответа не услышал.

Просто великолепный по своей антиустьордынской направленности тезис. Никто же особо не интересуется, какой процент потребностей Ирки в сельхозпродукции обеспечивается "паразитирующим" округом.
Так же, с бОльшим обоснованием и посылом можно сказать-"Экономика России паразитична по сути. В России только два процента хозяйств (нефтегазовые компании) рентабельны."
Цитата:
Допустим, существование бурятского языка нужно поддерживать, а искусственная поддержка его возможна только через создание территориально-национальных образований. В Бурятии, в законодательном органе власти, сделано многое принципиально важное из того, что связано с культурой и языком, что в Иркутской области вообще не актуально и даже никогда не рассматривалось. Если будет создана одна территориальная единица, то многие проблемы языка, национальной культуры уже не будут обсуждаться. Язык и этничность сложно, но связаны.
Дятлов действительно умый мужик, и он озвучил действительно самую больную проблему. Что будет с уже загибающимся бурятским языком без национально-территориальной автономии? У нас же даже не Латвия, где законодательно обеспечены гарантии языка "русскоязычному" меньшинству. У нас Расея, от Волги до Енисея.

Цитата:
Но поставьте себя на место жителя Улан-Удэ, сейчас он живет в столице, со своей инфраструктурой, культурным, научным центром, большим кругом лиц, представляющих разнообразную элиту. Объединение приведет к низложению статуса Улан-Удэ до уездного города.

Значит, будет нанесен удар по интересам значительной части жителей Улан-Удэ. Понятно, почему они так тревожно воспринимают намеки на объединение, где Иркутск выступает как локомотив. А в результате возникает противостояние регионов. Поезжайте в Улан-Удэ и услышите: «Иркутск нас грабит, весь водосбор в Бурятии, а пользуются им иркутяне, у них электроэнергия дешевле»

Комментарии излишни.
Цитата:
Объединение – это явное ущемление интересов, и этнических, и региональных. Конечно, Москве кажется, что местные региональные элиты – это естественный враг, отсюда и противостояние. На самом деле без местных элит из Москвы невозможно управлять регионом. Это такая простая вещь, что ее непонимание представляется диким.

Так-то это не просто ущемление этнических интересов, это слишком мягко сказано. Речь идет о существовании этноса в целом, самого многочисленного между прочим из коренных народов Сибири. Просто атас. Самый многочисленный коренной народ в Сибири лишается национально-территориальной автономии. :!: :!: :!:
БОЛЕСЛАВ ШОСТАКОВИЧ-вот лицо обьединителя.
Как может какой-то поляк разумно рассуждать о проблемах бурятского этноса. Тем более упоминая о селе Вершина, где живут польские переселенцы, ранее постоянно конфликтовавшее с бурятами, что естественно. Представьте, что жили вы, не тужили, земли у вас было валом, тут понаехали русские, стали землю отбирать, ну ладно, более-менее смирились с этим, так тут ещё поляки какие-то обьявились.
Понаехали понимашш, Сибирь не резиновая.
Из Шостаковича-
Цитата:
В нашем регионе этих проблем нет. Я не могу привести какую-то национальную группу, которая бы так боролась за право собственности, за обладание территорией, за продвижение к власти. Тот тип национально-культурных организаций, к которому относится «Огниво», или украинский центр, или товарищество белорусской культуры, таких целей не ставит.

Было бы странно, если находясь на исконно бурятской земле, какие-то поляки, белорусы и прочая ставили бы перед собой цель боьбы за власть и собственность.
Цитата:
Люди не виноваты, что эта отрасль убыточна, что усть-ордынское мясо идет на рынок по заниженным ценам.

Дятлову- респект.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 15.08.05, 07:01 +0000     Ответить с цитатой

да блин,
они же своими "умными" действиями добьются таки дестабилизации всего региона
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZXY
ороошо


Зарегистрирован: Dec 23, 2004
Сообщения: 57
СообщениеДобавлено: 16.08.05, 10:54 +0000     Ответить с цитатой

Вот ребята, вокруг много говорят об объединении регионов. Я думаю, что также имеет право на существование мнение об обратном процессе - о выходе Бурятии из состава России. В этой связи вопрос такой: как считаете, господа, каковы возможные этапы этого процесса? Как в существующем законодательстве отражена возможность реализации этого процесса? Может, требуется провести референдум в Бурятии? Кто из нынешних руководителей способен поддержать процесс выхода Бурятии из состава России?
_________________
С уважением...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lider Crossa
ходо байгша


Зарегистрирован: Nov 21, 2003
Сообщения: 303
СообщениеДобавлено: 16.08.05, 13:18 +0000     Ответить с цитатой

не нужно провокационных сценариев в такой тонкой и серьезной теме, ок?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sakhure
хүндэтэ айлшан


Зарегистрирован: Aug 16, 2005
Сообщения: 2
СообщениеДобавлено: 16.08.05, 22:51 +0000     Ответить с цитатой

Вы что Lider Crossa готовы и дальше терпеть свинское отношение центральных властей к нам. Да лучше начать думать об отделении от России, чем терпеть их, ведь логика событий подсказывает, что все к этому уже идет. Россия прогнила насквозь и не в силах держатся дальше. Причиной почему мы пытаемся отогнать мысли об отделении от России я думаю война в Чечне. Но пример 1991 показал, что отделится от русских можно и без крови.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гыук
*


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
СообщениеДобавлено: 16.08.05, 23:03 +0000     Ответить с цитатой

Sakhure писал(а):
Вы что Lider Crossa готовы и дальше терпеть свинское отношение центральных властей к нам. Да лучше начать думать об отделении от России, чем терпеть их, ведь логика событий подсказывает, что все к этому уже идет. Россия прогнила насквозь и не в силах держатся дальше. Причиной почему мы пытаемся отогнать мысли об отделении от России я думаю война в Чечне. Но пример 1991 показал, что отделится от русских можно и без крови.

Ни одна федерация в мире не предусматривает возможность выхода из федерации какого-либо её субьекта, это один из фундаментальных тезисов федерализма. Это во первых.
Во вторых, посмотрите результаты переписи, сколько в Бурятии русских проживает, и сколько бурят.
Это несерьезно, обоим предупреждения за флуд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tseb Dr.
ороошо


Зарегистрирован: Nov 13, 2003
Сообщения: 110
СообщениеДобавлено: 17.08.05, 14:22 +0000     Ответить с цитатой

http://www.babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=23604
Цитата:
Борис Говорин, избранный губернатором в 1997 году, тоже не смог встроиться в новую путинскую реальность. Первую серьезную ошибку он совершил еще в 1999 году, активно поддержав оппозиционное Кремлю движение "Отечество". Сомнения центра в дееспособности губернатора усилились после того, как летом 2001 года он с большим трудом переизбрался на второй срок, опередив во втором туре лидера местных коммунистов Сергея Левченко всего на 2,5% голосов. Затем были президентские выборы 2004 года, на которых Иркутская область заняла предпоследнее, 88-е, место по явке и 83-е – по числу голосов, отданных за Владимира Путина. А летом 2004 года провалился и проект по объединению Иркутской области с Усть-Ордынским Бурятским автономным округом (УОБАО), который мог стать для Кремля пилотным наряду с созданием Пермского края. Сначала власти УОБАО выставили завышенный счет за объединение, запросив за это из бюджета 8 млрд рублей, а затем выразили несогласие с предложенным округу статусом. И хотя формально вины в этом господина Говорина не было, высокопоставленный чиновник в администрации президента тогда пообещал продолжить объединение, "но не с этим руководством".

Бум готовиться к новым подлянкам со стороны этой хунточки. Что еще они нам поднесут, с какой стороны теперь наедут на нашу автономию?
Опыту мы уже поднабрали, людей у нас уже немножко поболее будет чем в 2004, денег тож хоть немного да поболе, возможностей. Настроения в народе уже не те, что в 2003-2004.
А нашим врагам все труднее находить себе холуев среди нас. Люди уже видят, что их просто используют для предательства. Но предателей не любит никто.

Гыук писал(а):
Sakhure писал(а):
Вы что Lider Crossa готовы и дальше терпеть свинское отношение центральных властей к нам. Да лучше начать думать об отделении от России, чем терпеть их, ведь логика событий подсказывает, что все к этому уже идет. Россия прогнила насквозь и не в силах держатся дальше. Причиной почему мы пытаемся отогнать мысли об отделении от России я думаю война в Чечне. Но пример 1991 показал, что отделится от русских можно и без крови.

Ни одна федерация в мире не предусматривает возможность выхода из федерации какого-либо её субьекта, это один из фундаментальных тезисов федерализма. Это во первых.
Во вторых, посмотрите результаты переписи, сколько в Бурятии русских проживает, и сколько бурят.
Это несерьезно, обоим предупреждения за флуд.

Прошу простить, но вообще-то я почему-то думал, что США - федерация. А штат Техас имеет законодательно закрепленное право на выход из состава США. Или у меня устарела информация?
Впрочем, конечно, Гыук прав, не здесь следует обсуждать проблемы сецессии, тем более не с такими фразами типа "отделиться от русских". Все мы прекрасно знаем и сами видели, как русские отделялись от СССР. Проблемы ГОСУДАРСТВЕННОЙ независимости далеко не всегда полностью совпадают имхо с этническими освободительными движениями. Как уже много раз писали в этом форуме, этносы и нации суть не одно и то же. А процесс сложения бурятской (или с иным названием) нации из разных этносов региона в принципе не исключен. По моему. [/quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 17.08.05, 16:42 +0000     Ответить с цитатой

По моему, суть разговоров не в том что небольшая кучка бурят мечтает отделиться от русских и зажить хорошо и весело. Суть в политике Москвы по отношению к национальным автономиям и регионам в целом. Им плевать на какую то культур мультур и самоосознание народов и т.д. Привыкли думать об окраинах как полностью зависяших от московского слова и взгляда. Все рычаги управления в Москве, основная масса денег в Москве и оффшорах. Заикнись Бурятия о создании экономической зоны со своий таможней, аэропортом межд. класса, разве это позволят сделать? Ведь денежки уплывут, а какие то аборигены будут деньги делать. Конструктивный подход, с учетом интересов многоконфессиональной республики, но в первую очередь, конечно, истинным возрождением культуры, языка, традиций бурятского народа, от этого ни одна другая нация не пострадает, наоборот, это упрочит стабильность. Извините, сумбурно, надеюсь изьяснилась вполне доходчиво.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yandarbiy
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Nov 14, 2004
Сообщения: 30
СообщениеДобавлено: 17.08.05, 16:48 +0000     Ответить с цитатой

Конструктивный подход, с учетом интересов многоконфессиональной республики, но в первую очередь, конечно, истинным возрождением культуры, языка, традиций бурятского народа, от этого ни одна другая нация не пострадает, наоборот, это упрочит стабильностьДругого выхода я не вижу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sakhure
хүндэтэ айлшан


Зарегистрирован: Aug 16, 2005
Сообщения: 2
СообщениеДобавлено: 17.08.05, 23:10 +0000     Ответить с цитатой

Гыук писал(а):
Ни одна федерация в мире не предусматривает возможность выхода из федерации какого-либо её субьекта, это один из фундаментальных тезисов федерализма.

Когда пытаются уничтожить национально-территориальные автономии, то какое это государство? Унитарное, или федеративное. В Германии Саксония и Бавария имеет право вести внешную политику. Крошечные Фарерские о-ва и ледяная Гренландия фактически независимы от Дании. Кстати Фареры является отдельным от Дании членом спортивных организаций. Кто интересуется футболом, тот помнит, что сборная России встречалась с ними в паре матчей несколько лет назад. Причем заметьте со сборной Фарер, а не Дании. А до этого от неё отделилась Исландия. А ведь живущие там народы близки к датчанам. В начале XX века безкровно отделилась Норвегия от Швеции, хотя нигде у неё порядок выхода из состава страны не было прописано. Деколонизация в XX веке в основном проходила мирно, хотя нигде не было написано, что они имеют право уйти. И я впервые слышу, что фундаметальный тезис федерализма - это не возможность выхода из него. Вы все перепутали. Фундаментальный тезис федерализма состоит в том, что представлять широкие права её субьектам, чтобы они не ушли. Разница в том в вашей версии страна держится на грубой силе, а эта на взаимном уважении.
Гыук писал(а):
Во вторых, посмотрите результаты переписи, сколько в Бурятии русских проживает, и сколько бурят.

Вы что думаете все русские за московскую власть? Забайкальские казаки всегда хотели жить отдельно от центральных властей. В советское время в том месте где Семенов принял последний бой перед бегством в Китай, "потомки" атамана регулярно приходили туда чтобы помянуть его и проклинать советскую власть. Казаки тоже могут быть нашими союзниками, а это уже серьезно. Многие русские лояльно относятся к бурятам и плохо к центральным властям. Видел как некоторые русские учат детей бурятскому языку. Посудите сами на прямой от Улан-Удэ до Москвы 4500 км. Тут есть благоприятные условия для сепаратизма.
Гыук писал(а):
Это несерьезно, обоим предупреждения за флуд.

При всём уважение к вам злоупотреблять своим положением во время спора тоже несерьёзно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гыук
*


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
СообщениеДобавлено: 18.08.05, 02:20 +0000     Ответить с цитатой

Все разговоры про отделение Бурятии от РФ не имеют под собой серьезной основы. Я в спор по этому вопросу даже и не вступаю.
Вам Sakhure,предупреждение за обсуждение действий модератора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кокочу
ходо байгша


Зарегистрирован: Apr 03, 2004
Сообщения: 403
Откуда: Кокочуево
СообщениеДобавлено: 15.09.05, 08:45 +0000     Ответить с цитатой

http://www.ng.ru/regions/2005-09-15/4_grafik.htmlhttp://www.rg.ru/2005/09/08/inauguracia-anons.html[/url]
_________________
dum spiro spero
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
curious1
мүнхэ


Зарегистрирован: Aug 28, 2003
Сообщения: 2590
СообщениеДобавлено: 16.09.05, 02:51 +0000     Ответить с цитатой

...

Последний раз редактировалось: curious1 (29.05.07, 23:54 +0000), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
curious1
мүнхэ


Зарегистрирован: Aug 28, 2003
Сообщения: 2590
СообщениеДобавлено: 16.09.05, 03:05 +0000     Ответить с цитатой

...

Последний раз редактировалось: curious1 (29.05.07, 23:54 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 8 из 10

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
burweb - бурятские книги




Рейтинг@Mail.ru