|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Grigoriev
баймга ороошо
Зарегистрирован: Mar 06, 2005
Сообщения: 272
Откуда: Moscow |
 Добавлено: 30.01.06, 17:41 +0000 |
 |
|
Спасибо, Unkas!
Я отправил письмо... А чей это адрес?
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
| Вернуться к началу |
|
Grigoriev
баймга ороошо
Зарегистрирован: Mar 06, 2005
Сообщения: 272
Откуда: Moscow |
| Добавлено: 18.05.06, 06:36 +0000 |
|
|
Уважаемые форумчане, исследователи своих родословий...
Уважаемые знатоки забайкальского казачества, знатоки геральдики, а также военной тематики.
Помогите, пожалуйста, восстановить по описанию Атаганского знамени (казачьего) само знамя.
Наибольшие подробности по адресу..
http://www.predisthorium.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=3614#3614
Что у меня имеется.
| Цитата: |
Из книги Андриевичъ “Краткий очерк истории Забайкалья от древнейших времен до 1763 года” стр. 224
Приложение III
Выписка из ведомости о знаменах и знаках, сданных из Читинскаго окружнаго склада в окружный Иркутский склад.
“...3. На красном поле, с изображением черною краскою лучезарного сияния и близ онаго 5 звезд. Сверху надпись крупными буквами: “Никому ни уступать”, - внизу: “Vivati sеmper Peter phtrorvs Император Всероссийский”, а ниже надпись мелкими буквами: “1727 года дано роду Атаганову”.
Вот еще пишет об этом Гмелин путешественник начала 18 века.
“...средний вез красное знамя. Это знамя подарил Савва Рагузинский, когда он находился в Забайкалье в качестве российского посланника. На каждой стороне знамени было изображение солнца; рядом с этим изображением было написано русскими буквами: “Никому ни уступает”, а ниже была надпись частью на латинском, частью на русском языках, заключавшая в себе здравицу российскому императору” |
Есть также несколько зарисовок... Они скорее всего на 100% процентов не соответствуют действительному изображению знамени, но .. надо же с чего то начинать...
1.
2.
3.
Представленные изображения являются предварительными зарисовками.
При изготавлении изображений руководствовался описанием флага, а также справочными данными схожей тематики (символики):
http://patentattorney.narod.ru/Polina_/pol_dokl_Tula.html
http://www.sobirau.ru/info.html?section=14&item=191
http://www.dialogseti.ru/yy/Russia/Empire/RJ/RJ.htm
Может кто-нибудь видел похожие знамена или знает как они должны выглядеть? Буду рад любой критике, замечаниям и пожеланиям.
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
| Вернуться к началу |
|
songool
соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
|
| Вернуться к началу |
|
Grigoriev
баймга ороошо
Зарегистрирован: Mar 06, 2005
Сообщения: 272
Откуда: Moscow |
| Добавлено: 19.05.06, 19:01 +0000 |
|
|
Songool, зайди ко мне.. Я там выложил еще один "переработанный" вариант.
Можешь мне еще раз рассказать про Атага тенгри?
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
| Вернуться к началу |
|
Grigoriev
баймга ороошо
Зарегистрирован: Mar 06, 2005
Сообщения: 272
Откуда: Moscow |
| Добавлено: 04.06.06, 16:00 +0000 |
|
|
Я вот поражаюсь... Неужели род Атаганов настолько невелик, что не нашлось ни одного представителя этого рода?
Вот так досада...
Я на своем сайте, дабы не засорять эфир данного форума - если это никому не интересно кроме меня, потихоньку копаю в этом направлении..
Предлагая ознакомиться с несколькими новоделами знамени Атаганского рода (казачьего полка) по описанию (см.выше)
Может найдутся специалисты и прокоментируют увиденное, дадут рекомендации...
Хотелось бы увидеть мнение специалистов по символике..
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 04.06.06, 16:09 +0000 |
|
|
Григориус, на самом деле проблема атаганов многих интересует, меня в частности, но мне просто нечего сказать, я очень мало чего знаю и по форуму судя, знаю пожалуй поменьше вас. Поэтому не представляю, что дополнить со своей стороны.
По части знамени, рекомендую взглянуть на фото знамен, которые смутно видны, во время приема цесаривича Николая бурят-монголами.
А также можно попробовать сравнить со знаменами хакасских пограничных отрядов (у них тоже был девиз на знамени "Никому не уступает"), если есть их изображениея |
|
| Вернуться к началу |
|
Grigoriev
баймга ороошо
Зарегистрирован: Mar 06, 2005
Сообщения: 272
Откуда: Moscow |
| Добавлено: 05.06.06, 01:51 +0000 |
|
|
Unkas
А вы можете мне указать - где посмтреть и те и другие знамена??? Я не знал о существовании подобных рисунков...
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 05.06.06, 02:17 +0000 |
|
|
Бурятские знамена не очень четко видны на фото, которые снимали на приеме Николая 2 бурятами. Кажется, одно из них есть в нашей галерее. А вообще еще в те года когда Николай закончил путешествие, вышел красочный толстенный фотоальбом. Потом фото из него (бурятские в т.ч.) публиковались неоднократно в разных издательствах, но с довольно невысоким качеством. Лучше думаю в Мск поискать оригинал, если нет, то воспользоваться переизданиями. В Улан-Удэ было издание фрагмента того альбома, под названием "Николай в Забайкалье" или что-то в этом роде.
Про хакасские знамена я читал где-то в работах не то Кызласова, не то Бутанаева, но никак не могу вспомнить где именно. Однако рисунков там не было. Как их искать, пока не представляю. Попробовать разве что связаться с Абаканским универом? |
|
| Вернуться к началу |
|
Grigoriev
баймга ороошо
Зарегистрирован: Mar 06, 2005
Сообщения: 272
Откуда: Moscow |
| Добавлено: 05.06.06, 05:32 +0000 |
|
|
Не могу найти в нашей галерее...
Не сориентируешь ссылкой, пожалуйста?
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
|
| Вернуться к началу |
|
Grigoriev
баймга ороошо
Зарегистрирован: Mar 06, 2005
Сообщения: 272
Откуда: Moscow |
| Добавлено: 05.06.06, 15:42 +0000 |
|
|
Спасибо огромное!!!!
Буду копать дальше.. Это как глоток свежего воздуха!!!!!!!!!!!
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
| Вернуться к началу |
|
bairka
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Nov 04, 2005
Сообщения: 1440
Откуда: ... |
| Добавлено: 07.06.06, 03:44 +0000 |
|
|
*
Последний раз редактировалось: bairka (18.08.06, 07:07 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Grigoriev
баймга ороошо
Зарегистрирован: Mar 06, 2005
Сообщения: 272
Откуда: Moscow |
| Добавлено: 07.06.06, 07:19 +0000 |
|
|
bairka а нет ли контакта с людьми о которых ты говоришь?
Ты сам не из Джидинского р-на? Родословную свою не восстанавливал? К какому роду относишься?
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
| Вернуться к началу |
|
bairka
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Nov 04, 2005
Сообщения: 1440
Откуда: ... |
| Добавлено: 08.06.06, 03:17 +0000 |
|
|
*
Последний раз редактировалось: bairka (18.08.06, 07:08 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
bairka
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Nov 04, 2005
Сообщения: 1440
Откуда: ... |
| Добавлено: 08.06.06, 03:36 +0000 |
|
|
| grigorius писал(а): | | bairka а нет ли контакта с людьми о которых ты говоришь? | Увы, связаться с ними врядли возможно, это ведь маленькая деревушка на самой границе с монголией, телефонная связь там очень плохая, автобус из райцентра уже давно не ходит, сотовая связь туда ещё не дошла, я там был год назад на Обо(Ово, Омбон).
| grigorius писал(а): | | Ты сам не из Джидинского р-на? Родословную свою не восстанавливал? К какому роду относишься? | Да я Джидинский. Увы, своей родословной до последнего времени не интересовался, благо у меня есть двоюродный дед который её знает, этой осенью хочу сьездить пораспрашивать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину