BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


спецам по шаманизму
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ...18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Манай Шажан Мүргэл
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гыук
*


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
СообщениеДобавлено: 17.10.08, 03:51 +0000     Ответить с цитатой

Анирудха писал(а):
warorr писал(а):
уважаемый г-н Анирудха, складывается впечатление, что вы просто... дилетант, не могли бы вы - нам "сирым" более подробно все это объяснить, а то я тоже так умею, белое это белое, черное это черное, нужно твердо аргументировать, Бон-ПО в чем то похож на шаманизм, в чем то, но не во всем, есть версия что Шенраб был ваще из Персии, и первоначально занимался огнепоклонством (зороастризмом), Шумеру или Байн-Сумбер это символ гора есть у многих народов.


Любое направление как в Буддизме, так и в шаманизме преследует одну цель - обретение счастья. Только понятие счастья отличается. Если в традиции шаманов счастьем считается долгая жизнь, отсутствие болезней, богатство, высокое положение и т.д. все что можно отнести к благам этой жизни. Поскольку ничего другого шаманизм дать не может. То в буддизме счастьем считаеться не только это, но и более значимые достижения, такие как освобождение от цикличного существования и достижение Всеведения Будды. Что равносильно нирване с остатком и без остатка.
Ритуалы на которые полагаются шаманы, воздействуют через довольно грубые слои энергетических потоков, таких как Духи предков, и некоторых из восьми классов магических существ, таких как сабдак, лусуд, теуран. Взаимодействие с более сильными представителями часто не представляется возможным.
Иногда сами шаманы способны аккумулировать полученную энергию через себя. Что объясняет их способности.
В Буддийской традиции также порой полагаються на эти виды энергий, но достигая более высоких духовных переживаний способны управлять тонкими и тончайшими видами энергий и кармическими переплетениями. Все это достигается наряду с освобождением ума от негативных отпечатков и омрачающих клешь. Потому методика и подход в этих двух традициях различна. Что касается Бона, то он более близок к буддизму нежели шаманизм. Почему? только в силу воззрения дзогчена.
Окончательная реализация в Дзогчене - постижение абсолютной природы и достижение радужно тела. То же самое обретается и в буддийской практике, но есть различие в подходах и телах. Согласно анутара-йога тантре это проявляется как обретение иллюзорного тела, через отцовские аспекты и обретение пустотного или радужного тела через материнские аспекты. Потому мы можем сказать что Бон имеет лишь незначительное сходство с шаманизмом, в силу внешнего проявления риталов. Но по сути это как земля и небо. И во вторых Дзогчен и Буддизм не являются разными по сути и имеют только внешние различия. Поскольку плод в конце один.


Г-н Анирудха, к вам отдельная просьба, как к безудержному апологету хоть и дружественного шаманизму, но все-же другого религиозного учения, не стараться противопоставлять эти учения, особливо выпячивая буддизм и подпинывая шаманизм.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анирудха
ахамад


Зарегистрирован: May 20, 2006
Сообщения: 677
Откуда: Дхармадхату
СообщениеДобавлено: 17.10.08, 07:44 +0000     Ответить с цитатой

:shock:

Последний раз редактировалось: Анирудха (21.10.08, 18:45 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 18.10.08, 06:17 +0000     Ответить с цитатой

Гыук писал(а):
Г-да буддисты, прошу ваши буддистские вопросы обсуждать в соответствующих темах форума


Сагаан Yбгэн ведь есть в шаманском пантеоне? Есть! Он и в Буддийском пантеоне есть. И так как есть много общего между Буддизмом и Б88 мvргэл не вижу смысла вставать в ту позу которую ты, Гыук, принимаешь! )))
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
CoolZero
_____


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 3860
СообщениеДобавлено: 18.10.08, 06:54 +0000     Ответить с цитатой

MOBU писал(а):

Сагаан Yбгэн ведь есть в шаманском пантеоне? Есть! Он и в Буддийском пантеоне есть. И так как есть много общего между Буддизмом и Б88 мvргэл не вижу смысла вставать в ту позу которую ты, Гыук, принимаешь! )))

Мобу а не подскажешь, каким именно образом все они попали в буддийский пантеон? :roll:
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 18.10.08, 07:18 +0000     Ответить с цитатой

))) Подскажу.
Чтобы прекратить страдания Сансары необходимо не болеть и иметь всё необходимое в смысле еда, одежда и т.п.. И поэтому есть такие обряды как Сэржэм, это подношение Сабдакам(Хозяевам местности), лусууды тахилга - подношение хозяевам водоёмов, для того чтобы Сабдаки и Лусууды защищали и не давали плохим духам никакой возможности навредить нам. Сабдаки и Лусууды - это сансарические существа, которые имеют возможность помогать и вредить людям, они могут помочь в плане этой жизни, но не могут помочь в плане ухода из океана страданий Сансары.
И сан, сэлин, бvреэ, хэнгэрэг в которые бьют и дуют это пришло в Буддизм из Бон-По, т.е. по сути из Б88 мvргэл. Те же хэнгэрэг, что и у Б88, в смысле призывания Сабдаков, Лусуудов, Асуров...
Гневные Хранители Учения - до того как приняли Буддизм были объектом почитания Б88, потом приняли Буддизм и дали обет Хранителя Учения. Вот так примерно.
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 18.10.08, 07:26 +0000     Ответить с цитатой

Великие Мастера, такие как Бадмасамбава или Гунгалегпа, входили в измерение Сабдаков, Лусуудов, Асуров и убеждали тех в истинности Учения Будды... так они и принимали Буддизм. ))) Ведь эти существа тоже умеют размышлять и очень даже неплохо размышлять. И победили своих внутренних врагов таких как страсть, гнев, невежество. Поэтому некоторых из них рисуют на цветке лотоса, что свидетельствует о том, что они победили внутренних врагов. А некоторые рисуют без лотоса, что говорит о том, что те ещё не победили внутренних врагов. Вот так...

факт в том, что эти существа обладают такой силой, способной помочь в этой жизни уберечься от болезней и иметь достаток, т.е. не иметь такого страдания как голод и постоянная нехватка чего-либо... таким образом у человека появляется свободное время для практикования Учения Будды. )))
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
CoolZero
_____


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 3860
СообщениеДобавлено: 18.10.08, 08:40 +0000     Ответить с цитатой

О как! Да Мобу! Вам бы в Штатах свой телеканал организовать, миллионы бы сколотили! :!:
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Гыук
*


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
СообщениеДобавлено: 20.10.08, 00:57 +0000     Ответить с цитатой

MOBU писал(а):
Гыук писал(а):
Г-да буддисты, прошу ваши буддистские вопросы обсуждать в соответствующих темах форума


Сагаан Yбгэн ведь есть в шаманском пантеоне? Есть! Он и в Буддийском пантеоне есть. И так как есть много общего между Буддизмом и Б88 мvргэл не вижу смысла вставать в ту позу которую ты, Гыук, принимаешь! )))


Мы договорились, что мы с тобой больше не общаемся. Так что прошу больше ко мне не обращаться. Короче, я ведь твои постинги больше не комментирую, так что и ты ко мне больше не лезь, ок?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гыук
*


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
СообщениеДобавлено: 20.10.08, 01:10 +0000     Ответить с цитатой

Возвращаясь к вопросу о небесных кузнецах - разного рода кузнечных божеств в пантеоне хара шайжан довольно много. Довольно странно, когда лишь один из них берется за обозначение "черный кузнец", ведь у каждого из них была своя определенная сфера деятельности. Кроме того, кузнечные культы как правило разбиты на локальные проявления - так, у балаганских бурят это небесный кузнец Божинтой, от которого произошли Дольто Сагаан ноён - хозяин наковальни, Бажин сагаан ноён - хозяин молота, также хозяин мехов (имени не помню) и другие.

Я бы очень просил, особенно г-на Анирудху, воздержаться от употребления слов вроде
Цитата:
ничего другого шаманизм дать не может
и т.д., равно как и от излишних обобщений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анирудха
ахамад


Зарегистрирован: May 20, 2006
Сообщения: 677
Откуда: Дхармадхату
СообщениеДобавлено: 20.10.08, 06:26 +0000     Ответить с цитатой

8)

Последний раз редактировалось: Анирудха (21.10.08, 20:26 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Анирудха
ахамад


Зарегистрирован: May 20, 2006
Сообщения: 677
Откуда: Дхармадхату
СообщениеДобавлено: 20.10.08, 09:37 +0000     Ответить с цитатой

:D

Последний раз редактировалось: Анирудха (21.10.08, 18:21 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
CoolZero
_____


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 3860
СообщениеДобавлено: 20.10.08, 10:13 +0000     Ответить с цитатой

Уважаемый посетитель Анирудха! Большая просьба по возможности сдерживаться от оффтопа! Спасибо!
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Анирудха
ахамад


Зарегистрирован: May 20, 2006
Сообщения: 677
Откуда: Дхармадхату
СообщениеДобавлено: 20.10.08, 16:54 +0000     Ответить с цитатой

:?

Последний раз редактировалось: Анирудха (21.10.08, 18:21 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
BatoZ
ороошо


Зарегистрирован: Jun 28, 2004
Сообщения: 50
СообщениеДобавлено: 20.10.08, 21:17 +0000     Ответить с цитатой

Гыук писал(а):
лишь один из них берется

Этого достаточно в рамках вопроса "является ли Дамдин Дорлиг исключительно буддийским вопросом".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гыук
*


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
СообщениеДобавлено: 21.10.08, 01:03 +0000     Ответить с цитатой

Анирудха писал(а):
Гыук писал(а):


Я бы очень просил, особенно г-на Анирудху, воздержаться от употребления слов вроде
Цитата:
ничего другого шаманизм дать не может
и т.д., равно как и от излишних обобщений.

Ну так уважаемый, напишите нам не сведующим, что может дать шаманизм в своем полном воплощении в жизни.


Во первых, прекратите заниматься троллингом и мелкими провокациями.

Во вторых, уважайте оппонента, даже если его взгляды не такие, как у вас. Тем паче, ваша религия учит вас толерантности. Моя кстати ей не учит.

В третьих, я уже писал много чего про шаманизм, что вы тут же пытались обосрать словами вроде
Цитата:
Мда... Точно примитив. Детские игры.
и т.д.

Вообще, меня удивляет, как некоторые товарищи на этом форуме в одной ветке обсирают твои посты, а в другой тут же корчат из себя невинных агнцев, и еще пытаются утонченно под***уть, типо
Цитата:
уважаемый, напишите нам не сведующим
.

Вы первый стали вносить деструктив и религиозное мракобесие в этот форум. Несмотря на мои неоднократные призывы к конструктивному диалогу, исправляться не собираетесь, хотя являетесь представителем самой терпимой и самокритичной религии в мире.
Посему на ваши провокационные постинги, рассчитанные только на то, чтобы вызвать раздражение и обратное хамство, я более отвечать не собираюсь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Манай Шажан Мүргэл Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ...18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 6 из 22

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Заказать книгу 5 лет одиночества Надежды Цой




Рейтинг@Mail.ru