BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Бурятский край
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LSH
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
СообщениеДобавлено: 11.04.05, 17:58 +0000     Ответить с цитатой

Вот я смотрю, что в Коми округе творится после объединения и поражаюсь... До них только сейчас дошло, что особого статуса у округа не будет (хотя это известно было еще в августе 2003 года), а присоединили их к Пермской области как простые районы. Казалось бы фигня? Не скажите...

Вот была инфраструктура всякая в округе, худо бедно финансировалась (ставки и т.д.) как инфраструктура субъекта федерации, а теперь как ее финансировать? Правильно, как районная инфраструктура, следовательно - ставки сокращают раза в два. Была больница окружная - стала районная, на финансировании это как скажется? Была библиотека, пенсионный фонд и т.д. окружные, а теперь?

Ладно, берем другой вариант. Объявляем районы поселениями, а округ входит в состав области как единый район, так то же самое, все опускается на один уровень вниз.

Получается такая ситуевина - обещают какой-то особый статус. Потом оказывается, что в законах везде есть только 3 уровня: субъект (республика, край, область), район, поселение. И между этими тремя уровнями никаких промежуточных нет! И если лишаться субъекта, то это значит опускаться на уровень ниже по всем параметрам. Финансирование, ставки и т.д. Люди то думали, что присоединяются к богатому субъекту и им будет жить богато, а потом оказывается, что весь бюджет реализуется в центре области, районам достается как обычно в России, а субъекта то (высшего уровня и хоть каких-то гарантий) нету...

Вы еще налоги (подоходные например) посчитайте, какие есть у субъекта и у района, там картина окажется еще печальнее.

Теперь смотрим на Байкальский край и конкретно на Улан-Удэ. Республиканская больница, например, становится какой? Краевой или районной (если Республики нет, а город УУ входит в край как один из районов)? В Иркутске своя больница уже есть, это тоже надо учитывать. А если районной, то надо бы сократиться как-то на районный уровень и получать соответственно.

Логика простая. Вот два субъекта получает деньги как субъекты, потом их объединяют и теперь только один субъект получает деньги (у нас централизация на дворе и все потоки денежные идут через Москву), на которые надо финансировать инфраструктуру двух субъектов. Экономия для центра очевидная.

А вот для региона начинаются сложности. У него количество районов увеличивается, деньги надо делить на большее количество едоков. Можно конечно всем районам (и новым в том числе) давать бабло на уровне районов, но ведь остается инфраструктура от исчезнувшего субъекта и ее просто так не закроешь... На нее тоже надо деньги пока что давать, значит надо в других местах отрезать. Тем у кого отрезали - лучше стало?

Хорошо. Давайте тогда договоримся, что центр дает несколько лет деньги на финансирование остатков инфраструктуры исчезнувшего субъекта. Но ведь эта халява будет длиться не вечно. 5-10 лет и все... Что тогда делать? Значит надо избавляться от этой инфраструктуры, она ведь избыточная, потихоньку там закрыть, то есть реорганизовать, там, здесь...

Объединение в Байкальский край грозит Бурятии медленным избавлением от республиканской инфраструктуры и низведением ее до районного уровня. Как это назвать? Очень просто - опускание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 11.04.05, 20:31 +0000     Ответить с цитатой

Бурятский Край..... Байкальский Край.....
как его не называй, все одно просматривается.
но какое величие в словах....
какая емкость.....

особенно на неё наверняка ловятся те, у кого грудь легко надувается..... среди старших поколений таких - выше крыши. да и среди молодых хватает.

Шарики...
Шариковы....
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Иван
баймга ороошо


Зарегистрирован: Sep 23, 2003
Сообщения: 230
Откуда: У-У Ирк.
СообщениеДобавлено: 12.04.05, 11:57 +0000     Ответить с цитатой

ПОСТЕПЕННО все основательное делается. Помните "как Ленин манную кашу на спор с Троцким ел? Тот хавал ложками. А Ленин с краешку, где похолоднее. :))))
Сначала титры, потом кино.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван
баймга ороошо


Зарегистрирован: Sep 23, 2003
Сообщения: 230
Откуда: У-У Ирк.
СообщениеДобавлено: 12.04.05, 12:11 +0000     Ответить с цитатой

Налоговую Бурятии пытаются отдать в подчинение Иркутска. Сейчас в У/У коммисия из Москвы...
Медленно но верно? :wink:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alisia
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Apr 12, 2004
Сообщения: 1154
Откуда: Moscow
СообщениеДобавлено: 12.04.05, 12:15 +0000     Ответить с цитатой

Иван писал(а):
Налоговую Бурятии пытаются отдать в подчинение Иркутска. Сейчас в У/У коммисия из Москвы...
Медленно но верно? :wink:


да, вы что? можно держать на пульсе этот вопрос?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
VandA
ороошо


Зарегистрирован: Dec 25, 2004
Сообщения: 87
СообщениеДобавлено: 12.04.05, 16:10 +0000     Ответить с цитатой

Иван писал(а):
Налоговую Бурятии пытаются отдать в подчинение Иркутска. Сейчас в У/У коммисия из Москвы...
Медленно но верно? :wink:



Значит,я права?столицей станет Иркутск.Это без всяких сомнений...А вы,как я понимаю поддерживаете политику президента РФ?вы за объединение этих субъектов РФ?ведь вы прекрасно понимаете,что Бурятского края никогда не будет,и "вопрос просто так не отпадет",если его назовут Бурятским регионом.Есть много причин,по к-рым он никогда не будет Бурятским...только Байкальским :!:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
LSH
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
СообщениеДобавлено: 13.04.05, 19:01 +0000     Ответить с цитатой

Троицк - это город областного подчинения, а не районного. Посмотрите, кстати, новый закон "о принципах организации местного самоуправления", там прописаны полномочия этих ступенек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Алекс
Бизнес-консультант


Зарегистрирован: Jul 14, 2003
Сообщения: 1779
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 15.04.05, 10:08 +0000     Ответить с цитатой

Не знаю насчет комиссий. Это слух какой -то. Где потверждение? Вобщем идет замыливание и запудривание мозгов.
_________________
Бизнес-консультации, оценка теперь и в Улан-Удэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Xattab
ороошо


Зарегистрирован: Apr 15, 2005
Сообщения: 65
Откуда: Moscow
СообщениеДобавлено: 15.04.05, 11:12 +0000     Ответить с цитатой

da vi che, o samostoyatel'nosti ne mojet bit' i rechi, skoro vsyu karty rossii peredelayut, mvdwniki vse federal'nie, gybernatori toje, po krainei mere yje skoro, vse za mesta derjatsya, tak chto nikto i ne piknet. cherez 50 let buryati bydyt vimirayuwei naziei....
i kyda katitsya mir?...........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LSH
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
СообщениеДобавлено: 15.04.05, 18:43 +0000     Ответить с цитатой

Не думаю, что территориальный перекрой России будет такой большой и страшный : ) Возни с коми округом было предостаточно, растянулось на пару лет. Разве в этом государстве бюрокартия когда-либо работала эффективно? Все через задницу делают, те же льготы не смогли на деньги нормально перевести. Потом начинается возня с Красноярским краем и т.д. Процесс растягивается и затягивается. Через три года будут выборы президента РФ и за год до него, то есть с 2007 года никого никакие перекрои государства интересовать не будут, просто не до того будет.

И что будет после 2008 года никому не известно. Кто знает, может власти наконец делом займутся и перестанут этой административной-территориальной возней с округами заниматься?

Как там было в истории с ишаком, которого Насреддин обещал выучить грамоте за 10 лет? "За 10 лет или шах умрет или ишак умрет".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Алекс
Бизнес-консультант


Зарегистрирован: Jul 14, 2003
Сообщения: 1779
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 18.04.05, 13:28 +0000     Ответить с цитатой

Довольно таки хитрую штуку 2 года назад сделали: федеральные деньги выделяют УОБАО через ИО. В бюджете доходов ИО они учитываются и через трансферт уходят в УОБАО.
Естественно перекос в сторону приниятия решений иркутскими властями. Т.е. по факту поставили УОБАО в вертикальное положение снизу. Естественно все остальное уже логически вытекает.
_________________
Бизнес-консультации, оценка теперь и в Улан-Удэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 18.04.05, 21:37 +0000     Ответить с цитатой

Администрация оказывается собирается перед нашими округами сначала Адыгею с кому-то присоединить. А ПОТОМ уже перейти к Усть-Орде.
Ну-ну посмотрим. Это же уже Кавказ. Хоть и наиболее ассимилированный.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
gure
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 1334
СообщениеДобавлено: 19.04.05, 01:28 +0000     Ответить с цитатой

Ну почему бы не объединить какие-нибудь русские области для продолжения банкета? Ну, например, тверскую с псковской. Ну че им там делить? Обе дотационные, в обеих население русское в основном, однородное. Или белгородская и курская. Или брянская и смоленская. Или ленинградская и новгородская. Вона сколько раскладов для пасьянса можно предложить. И пусть будет культурная автономия псковичей там, или, скажем, тверичей, в большой такой губернии.
Ну обязательно что ли, чтобы злой тунгус, иль пермяк, иль бурят, иль черкесс кинжал точил после такого вот объединения. Но ведь ничего и не останется делать. Объединят, высосут соки по-новому, и кинут на произвол - сохраняйте, мол, свою культуру в жестких и негибких барьерах, которые мы вам возвели. А если воинская культура возродится в таких условиях?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LSH
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 4715
СообщениеДобавлено: 19.04.05, 13:08 +0000     Ответить с цитатой

gure писал(а):
Ну обязательно что ли, чтобы злой тунгус, иль пермяк, иль бурят, иль черкесс кинжал точил после такого вот объединения. Но ведь ничего и не останется делать. Объединят, высосут соки по-новому, и кинут на произвол - сохраняйте, мол, свою культуру в жестких и негибких барьерах, которые мы вам возвели. А если воинская культура возродится в таких условиях?


Самое смешное, что ты совершенно прав. Именно в условиях такого давления вырастает единый бурятский национальный проект. Получается, что давят не просто Усть-Орду, а одну из бурятских территорий. И это очень важный перелом мышления происходит. Он давно уже идет, но такое внешнее давление,тупое, бюрократическое, процесс ускоряет в разы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 19.04.05, 22:33 +0000     Ответить с цитатой

воттакое вот получается ускоренное созревание национального менталитета и националной идеи.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
электронный учебник бурятского языка




Рейтинг@Mail.ru