| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
LSH мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
|
Вернуться к началу |
|
GVR ходо байгша
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 348 Откуда: Москва |
Добавлено: 21.01.06, 18:48 +0000 |
|
|
Основная проблема- это правила соревнований. Если наши тренера учтут все нюансы саньда, а лучше если пригласят отечественных специалистов саньда, то я думаю что результат ответного турнира будет немного другой. И про "русский дух" здорово подмечено, когда в команде единственный русич :wink: , но я это так.... :wink: :lol: |
|
Вернуться к началу |
|
GVR ходо байгша
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 348 Откуда: Москва |
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
|
Вернуться к началу |
|
GVR ходо байгша
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 348 Откуда: Москва |
Добавлено: 22.01.06, 14:34 +0000 |
|
|
Цитата: | Проблема не в правилах соревнований, а в правилах кёкусин, по которым нельзя бить руками в голову и выполнять элементы борьбы. | Но ведь саньда не выходит биться по правилам кёкусин. Да, по правилам саньда кёкусин перестанет быть кёкусином, но бойцы то будут кёкусин, боевое самбо то же перестанет быть боевым самбо, по правилам саньда. :wink: |
|
Вернуться к началу |
|
GVR ходо байгша
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 348 Откуда: Москва |
Добавлено: 23.01.06, 04:48 +0000 |
|
|
Дело в том, что даже в "боях без правил" существуют правила :wink: . Каждый вид боевого искусства отличается друг от друга наличием определённых техник для защиты или уничтожения противника, в связи с тем, что задача уничтожить противника не стоит, то и все современные контактные и безконтактные единоборства, есть ни что иное как спорт с правилами, т.е. с ограничениями. |
|
Вернуться к началу |
|
Dan Великий и ужасный
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 6047
|
|
Вернуться к началу |
|
GVR ходо байгша
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 348 Откуда: Москва |
|
Вернуться к началу |
|
ursul ороошо
Зарегистрирован: Feb 06, 2006 Сообщения: 124
|
Добавлено: 10.02.06, 10:52 +0000 |
|
|
ИМХО, ТовариЩ Слепенчук (босс метрополь и т.д.) лоханулся. Надо было финансировать не охрану президента, а нормальных бойцов отправить. Пригласить тайцев, кикбоксеров, тогда можно было посмотреть кто кого. |
|
Вернуться к началу |
|
tengry ороошо
Зарегистрирован: Feb 28, 2006 Сообщения: 102
|
Добавлено: 28.02.06, 14:11 +0000 |
|
|
GVR писал(а): | Основная проблема- это правила соревнований. Если наши тренера учтут все нюансы саньда, а лучше если пригласят отечественных специалистов саньда, то я думаю что результат ответного турнира будет немного другой. | Бойцы из Ангарска по европейскому варианту саньда чемпионы. Чемпионат мира проводится в Италии. По слухам китайцы приглашали их к себе на турнир, но учитель отказался от боев, сказал что с ними биться сплошное убийство. |
|
Вернуться к началу |
|
tengry ороошо
Зарегистрирован: Feb 28, 2006 Сообщения: 102
|
Добавлено: 28.02.06, 14:12 +0000 |
|
|
Вот кудоистов против них выпустить можно. |
|
Вернуться к началу |
|
GVR ходо байгша
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 348 Откуда: Москва |
Добавлено: 28.02.06, 18:12 +0000 |
|
|
Тогда я чего то не понимаю, ведь есть у нас чемпионы мира по саньда, даже одному "золотой пояс" вручили в ЦКЗ "Россия". Или это какой то облегчённый чемпионат мира без китайцев :wink: |
|
Вернуться к началу |
|
tengry ороошо
Зарегистрирован: Feb 28, 2006 Сообщения: 102
|
Добавлено: 01.03.06, 00:48 +0000 |
|
|
Я ошибся, говорил про кубок мира который проводится в Пердужи в Италии ежегодно. Если смотреть здесь http://www.chelushu.narod.ru/ist2.html , то действительно есть. |
|
Вернуться к началу |
|
seven Добрый и пушистый
Зарегистрирован: Dec 4, 2003 Сообщения: 777 Откуда: Масква |
Добавлено: 06.03.06, 06:59 +0000 |
|
|
Не понял, что вообще проиходило?
Кекусин, это кукушин- кан карате?
Если так, то очень жеский и заслуживщий себе славу самого бескомпромисного стиля каратэ.
Зачем понадобилось кекушин встречатся с саньдан? Форма спортсменав странная, на форму бойцов муатай похожа.
Стили и правила- разные, напоминает встречи боксеров с борцами, типа кто кого? А чего они сразу на бои без правил не пошли бится?
Мне понравилась одна фраза в форуме:"Пацанам секцию менять нужно", глупо все как-то.
Слышал фразу насчет кудо, не знаю какой получился бы финал.
Но думаю на сегодняшний день, самый практичный вид единоборств и + продуманные правила и экипировка. _________________ "что не убивает, то делает сильнее" |
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
Добавлено: 06.03.06, 17:19 +0000 |
|
|
tengry, спасибо за ссылочку. Обхохотался, особенно здесь:
"Легендарная история китайских боевых искусств
времен советско-китайского пограничного конфликта 1969 года
Хуэй Мичжоу"
http://www.chelushu.narod.ru/ist4.html
"Соглашения о границах, принятые в годы дружбы, утверждали, что граница проходит по центру основного русла реки Уссури. Однако летом 1968 года в результате локального наводнение путь основного русла изменился и отрезал от китайской территории кусок, известный позднее как остров Чжэньбао. Зимой пограничники обоих сторон случайно встретились на спорной территории. Первоначально все сводилось к разговорам, но позднее слова начали перерастать в ожесточенную конфронтацию. Большинство стычек с применением силы решалось в пользу более крупных и сильных советских солдат, которые выпинывали своих китайских оппонентов на их "сторону границы". Попытки китайцев заснять на пленку эти избиения (с целью дальнейшего использования в пропагандистских целях) нейтрализовались советской стороной, так как советские солдаты не испытывали никаких стеснений в избиении этих "журналистов" и отбирании у них пленок.
Однако китайские солдаты, будучи преданными своему ``богу" - Председателю Мао - и его революционному пути вновь и вновь возвращались на остров Чжэньбао чтобы вновь быть избитыми или даже счастливо умереть за своего великого лидера. Это все больше раздражало советские войска, но драки никогда не перерастали уровня безоружного столкновения, так как обе стороны опасались последствий применения оружия. Потому эти стычки стали известны как "групповые драки".
Чтобы "спасти лицо", командование НОАК однажды решило послать хорошо тренированных солдат из полка спецназа 49-й полевой армии вместо местных пограничников, чтобы разобраться с крупными советскими солдатами. "Журналист" также был заменен высокоуровневым инструктором спецназа, чтобы наконец задокументировать "советскую агрессию". Эти специальные части были обучены рукопашному бою в соответствии с "Руководством по рукопашному бою НОАК" образца 1963 года. Они легко защищались от советских пограничников в этих "групповых драках". Согласно перехваченным сообщениям с советской стороны командиры местных советских частей сообщили начальству, что китайские пограничники заменены специальными частями регулярной полевой армии. Это суждение было сделано на основании новой боевой стойки китайских солдат, скорости, мастерству использования ног, болевых приемов на шею и руки. Советской стороне произошедшее было очевидно, так как они участвовали в тренировке китайских солдат в предыдущие десятилетия.
В ответ командование Советской армии решило послать свои специальные части для участия в предстоящих "групповых драках". Командир этого подразделения был известен как "Хромой лейтенант" из-за своей запоминающейся походки. Сообщалось, что он травмировал сухожилие на голени во время боевой тренировки. Тем не менее он оставался выдающимся боксером, и после его прибытия у многих китайских солдат были сломаны носы. Причиной была традиционная шутка над китайскими солдатами: "еще раз попадетесь Хромому лейтенанту в драке - не найдейтесь когда-нибудь найти жену!", имея в виду что ваше лицо будет разбито всмятку, и, следовательно, станет непривлекательным.
Техника западного бокса, особенно внезапный удар с передней руки, впечатлила китайцев. Как упоминалось выше, китайские спецчасти тренировались в соответствии с учебником 1963 года, который учил использовать заднюю руку (которая обычно размещалась низко для защиты паха) для атаки, а переднюю руку - как защитный щит. Поэтому внезапный удар с передней руки был абсолютно новой концепцией, также как и высокая позиция задней руки. Кроме того было обнаружено, что зимой удары ногами трудно проводить безопасно для себя из-за скользкой почвы и теплой одежды, таким образом китайцы теряли последнее преимущество перед западной техникой бокса. Это привело позднее к введению в 49-й армии западного бокса в искусство безоружного боя. Достигнуто это было с помощью разведотдела НОАК, известного как Отдел изучения противника. Другим уроком, выученным в результате этого пограничного конфликта, было то, что при равном мастерстве размер бойцов ИМЕЕТ значение. Поэтому в спецвойска стали отбирать крупных солдат. Так, к примеру, был отобран мой инструктор - Цзянь Чжоу. При удовлетворительных физических данных (рост 182см, вес 85кг), подготовке в боевых искусствах и борьбе и происхождении из военной семьи из Монголии отбор в спецчасти был неизбежен. В дополнение было открыто, что мастерство в борьбе и натренированная атака из-за спины очень полезны при "групповой драке". После этих уроков было решено разработать улучшенную тренировочную программу для китайских солдат, базирующуюся на научных принципах и непосредственных наблюдениях, чтобы компенсировать их более мелкие общие размеры и силу.
Однако в описываемое время китайские спецчасти были расстроены поражениями в этих стычках. Один из молодых офицеров по прозвищу "Сяо Шаньдун" ("Малыш из Шаньдуна") был знаменит своим мастерством в ушу и владением широким мечом. Нужно заметить, что Шаньдун - это одна из провинций Китая с большим количеством занимающихся ушу. Сяо Шаньдун решил, что спасением от этих унизительных поражений могла бы стать тренировка солдат техникам широкого меча. Однако на поле боя они должны использовать деревянные палки вместо мечей, которые не могли бы рассматриваться как оружие. Начальство одобрило его решение. В очередной стычке китайские солдаты, с помощью спрятанных в длинных рукавах палок, легко прогнали советских оппонентов, которые были поражены скоростью и мощью этих техник боя палками. Позднее советские солдаты также попытались использовать палки. Однако их мастерство не шло ни в какое сравнение с китайским. В одной из знаменитых стычек злой и взбешенный Хромой лейтенант, чья рука была только что сломана Сяо Шаньдуном, решил открыть огонь из своего пистолета чтобы уйти и защитить свои войска. Это быстро привело к использованию с обеих сторон тяжелого автоматического оружия и кровавой бане. Как ни странно, единственным уцелевшим в этой стычке стал Сяо Шаньдун, несмотря на полученные с обеих сторон в тело 7 пуль. Китайское правительство формально наградило его званием "Героя НОАК", и каждый год 1 августа его приглашают рассказать его историю новым солдатам специальных частей 49-й полевой армии". |
|
Вернуться к началу |
|
|
|