BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Исторические связи бурятов с кыргызами.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кыргыз
ороошо


Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 87
СообщениеДобавлено: 18.05.05, 11:03 +0000     Ответить с цитатой

Чагдар писал(а):
Вот еще факт в джидинском районе есть такое племя как сартулы,не происходит ли их название от древнего названия всех тюркских племен(мусульман) "Сартаул"?



Возможно. А какой у них язык и культура?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кыргыз
ороошо


Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 87
СообщениеДобавлено: 19.05.05, 01:51 +0000     Ответить с цитатой

Ayur писал(а):
Сартулы - тюрки, совершенно точно :) Правда, обурятившиеся, типа сойотов


Т.е. они говорят по тюркски, но культура, религия бурятское?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zorigoo
ахамад


Зарегистрирован: Jul 8, 2003
Сообщения: 502
Откуда: Mongolia
СообщениеДобавлено: 19.05.05, 07:22 +0000     Ответить с цитатой

Цитата:
Чагдар писал(а):
Вот еще факт в джидинском районе есть такое племя как сартулы,не происходит ли их название от древнего названия всех тюркских племен(мусульман) "Сартаул"?

Oni je chast' mongolskih sartuulov kotorie seichas jivut v Zavkhan aimake.
Sartuuli - eto odin iz treh osnovnih plemen khalkha.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 19.05.05, 08:11 +0000     Ответить с цитатой

oni deistvitel'no po proishojdeniu tyurki. no davnym davno slilsa s mongol'skim narodom. u nih yest' obychai ne yest' krovyannayu kolbasu. issledovateli schitayut eto ostatkom islama.
kstati oba presidenta mongolii vyshli iz sartuulov zabhanskogo aimaka.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
Bey_Bars
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Mar 16, 2005
Сообщения: 18
СообщениеДобавлено: 20.05.05, 10:31 +0000     Re: Исторические связи бурятов с кыргызами. Ответить с цитатой

Кыргыз писал(а):
Ок! Если модератор хочет более конкретизироватьюююто я постарался.
Есть ли в исторические факты общения бурятов и кыргызов.? Какое мнение про кыргызов? И правда ли, что буряты в старину пугали непослушных детей, что придет кыргыз и убьет.?
Салам Алейкум...Байкеси кайдан уктун буряттардын балдарын ошентип коркутканын? Мага да айтсанар?
Саламат менен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bey_Bars
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Mar 16, 2005
Сообщения: 18
СообщениеДобавлено: 20.05.05, 10:37 +0000     Re: Исторические связи бурятов с кыргызами. Ответить с цитатой

Lion писал(а):
Кыргыз писал(а):
Ок! ...И правда ли, что буряты в старину пугали непослушных детей, что придет кыргыз и убьет.?


так как в старину у многих зажиточных бурятов в рабстве были кыргызы, выполнявшие абсолютно всю черновую работу по хозяйству

Ну ни фига себе загнул...милейший прошу выбирать слова...задевается гордость нации...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гыук
*


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
СообщениеДобавлено: 22.05.05, 03:05 +0000     Ответить с цитатой

Ну при чем здесь гордость нации...кыргызы небось в Предабайкалье тоже не с гостинцами ездили...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CoolZero
_____


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 3860
СообщениеДобавлено: 22.05.05, 03:45 +0000     Ответить с цитатой

Кстати в УОБАО, в районе Усть-Орды и Баяндая живут потомки некоторых киргизских родов. Естественно, обурятившиеся, но помнят, что они в прошлом киргизы.
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Кыргыз
ороошо


Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 87
СообщениеДобавлено: 23.05.05, 02:04 +0000     Ответить с цитатой

nivex писал(а):
Кстати в УОБАО, в районе Усть-Орды и Баяндая живут потомки некоторых киргизских родов. Естественно, обурятившиеся, но помнят, что они в прошлом киргизы.



Это очень и очень интересно. А можно об этом по подробнее. И где можно об этом прочитать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кыргыз
ороошо


Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 87
СообщениеДобавлено: 23.05.05, 02:22 +0000     Re: Исторические связи бурятов с кыргызами. Ответить с цитатой

Bey_Bars писал(а):
Кыргыз писал(а):
Ок! Если модератор хочет более конкретизироватьюююто я постарался.
Есть ли в исторические факты общения бурятов и кыргызов.? Какое мнение про кыргызов? И правда ли, что буряты в старину пугали непослушных детей, что придет кыргыз и убьет.?
Салам Алейкум...Байкеси кайдан уктун буряттардын балдарын ошентип коркутканын? Мага да айтсанар?
Саламат менен.


Алейкум салам!
Уккан жеримди сага кийин айтаын, анткени аны мен бир орус сайтындан уккам. тапсам,мен сага дарегин берем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кыргыз
ороошо


Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 87
СообщениеДобавлено: 23.05.05, 02:39 +0000     Re: Исторические связи бурятов с кыргызами. Ответить с цитатой

Bey_Bars писал(а):
Кыргыз писал(а):
Ок! Если модератор хочет более конкретизироватьюююто я постарался.
Есть ли в исторические факты общения бурятов и кыргызов.? Какое мнение про кыргызов? И правда ли, что буряты в старину пугали непослушных детей, что придет кыргыз и убьет.?
Салам Алейкум...Байкеси кайдан уктун буряттардын балдарын ошентип коркутканын? Мага да айтсанар?
Саламат менен.




В древне кыргызской рунической надписи на каменной стеле, сделанной полторы тысячи лет назад, есть потрясающие строки: "Есть ли березы на склоне гор без отметины кыргызского топора?! Есть ли овраги, есть ли лощины, на дне которых не покоились бы густо кыргызы, в бою нашедшие свою кончину?!"


http://www.conservator.ru/forums/free/posts/20184.html


Великий Монгольский Улус во главе с Чингисханом и его потомками раздавил независимость и оригинальность культуры енисейских кыргызов. Население подвергалось физическому истреблению и принудительным депортациям со стороны юаньского Китая. Очень мало сведений известно о периоде с конца XIV в. до конца XVI в. в истории Хакасии. Это "темные века", наполненные драматическими событиями, отраженными в фольклоре...
Среди народов Южной Сибири кыргызы выделялись своей воинственностью и лютым нравом. Русские отмечали, что "всегда опасно от киргизов, которых человек с 1000, только гораздо воисты". У хакасов существует выражение "хыргыстын хыргычы" - кыргызская воинственность, а средневековье называется "хыргыс чаазы" - эпоха кыргызских войн. У многих народов юга Сибири матери пугали детей: "Вот придет кыргыз, тебя поймает и съест".
Тем не менее, кыргызы сами находились в вассальной зависимости у монгольских Алтын-ханов, а позднее - у джунгар.

Первые контакты между кыргызами и русскими начались с постройки в 1604 г. Томского острога на земле эуштинских татар - данников кыргызских беков (хак. пиглер). Затем более ста лет шел очень сложный и болезненный процесс вхождения Хакасии под юрисдикцию Русского государства. Первые русские остроги устанавливались в подтаежной зоне - северной периферии кыргызских земель. Попытки активного вторжения, подогреваемые алчностью сибирских воевод, русских на территорию исторической Хакасии встречали довольно ожесточенное сопротивление, которое поддерживалось Джунгарским ханством. Неравенство сил, усиление русского присутствия в Южной и Западной Сибири, события начала XVIII в., связанные с уводом части хакасского населения в Джунгарию и демаркацией русско-китайской границы, приводят к оформлению присоединения Хакасии к России.

http://www.kyrgyz.ru/khakas/khakas_01.shtml
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sharaldai
ахамад


Зарегистрирован: Sep 11, 2003
Сообщения: 652
Откуда: Buryatia
СообщениеДобавлено: 23.05.05, 03:25 +0000     Ответить с цитатой

Кыргыз писал(а):
nivex писал(а):
Кстати в УОБАО, в районе Усть-Орды и Баяндая живут потомки некоторых киргизских родов. Естественно, обурятившиеся, но помнят, что они в прошлом киргизы.



Это очень и очень интересно. А можно об этом по подробнее. И где можно об этом прочитать.


Наверное прибыли они туда вместе с джунгарскими-ойратскими родами в 17 веке. По истории все племена не зависящие от монголов или казахов находились в вассальной зависимости от джунгар. А джунгары часто перемащали их - на примере хакасов и кыргызов, и при откочевках с собой брали. Я где-то читал что один из бурятских родов под названием Хурамша - являлся кыргызским. Также были найманы, толи кыргызы толи алтайцы, тоже осевшие в Усть-Орде и современем полностью обурятившиеся рода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кыргыз
ороошо


Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 87
СообщениеДобавлено: 23.05.05, 06:00 +0000     Ответить с цитатой

По поводу найманов, представляю карту расселения кыргызских племен, где кстати указаны Найманы.
[size=18]Желающие можете просмотреть и возможно есть какие-нибудь кыргызские племена бурятского происхождения.[/size] Кстати карта не полная так, как здесь не указаны Эминские кыргызы и Фуйюньские кыргызы - они еще плохо изучены.

http://elbilge.host.net.kg/nomadica/map.html

Уважаемые участники форума подскажите какие из племен, по вашему имеют бурятское происхождение?


Последний раз редактировалось: Кыргыз (26.05.05, 03:24 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bey_Bars
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Mar 16, 2005
Сообщения: 18
СообщениеДобавлено: 23.05.05, 11:14 +0000     Re: Исторические связи бурятов с кыргызами. Ответить с цитатой

Цитата:
Алейкум салам!
Уккан жеримди сага кийин айтаын, анткени аны мен бир орус сайтындан уккам. тапсам,мен сага дарегин берем.

Рахмат байкеси. Окудум. Ата бабаларыбыз ошончолук кыйын аскер болгонун билчу елем бирок негедир кыйын аскер болуп деле жарытпаптырбыз го. Кыргыз элинин улуу болушуна баардыгыбыз ишенгибиз келет бирок натыйжа жок. Умутубуз узулбоду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CoolZero
_____


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 3860
СообщениеДобавлено: 23.05.05, 12:51 +0000     Ответить с цитатой

Исторических источников, к сожалению, указать не могу. Общался просто лично с бурятами в/из УОБАО, которые утверждали, что они не принадлежат ни к одному из западнобурятских племен. Оказалось, что они считают себя потомками кыргызских родов. Каких именно, не вспомню, к сожалению.
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
buryad.fm - бурятское интернет-радио




Рейтинг@Mail.ru