"Фетиш Чингисхана"?

Добавлено: 01.07.05, 07:53 +0000 **"Фетиш Чингисхана"?**

знаю, тему поднимали не раз, не на одном форуме, но все же покоя она не дает никому, всем так и хочется примерить роль потомков Чингисхана.в связи с чем появляются вот такие статьи и открытые письма главам государств :arrow:

В последние годы в Монголии, в отдельных регионах Российской Федерации, особенно в Казахстане, Чингисхан, завоевавший полмира, разрушивший более 900 городов, отнявший жизнь около 20 миллионов человек, стал провозглашаться борцом за справедливость и более того - гуманистом. Разумеется, Чингисхан прежде всего прославился как полководец, его военная стратегия, безусловно, признана всем миром. Однако бесспорно и то, что попытка его обелить является попыткой внести коррективы в мировую историю.

От заблуждений – к нравственному самоочищению

(Открытое письмо к главам государств и общественным деятелям)

Проблемой планетарного масштаба сегодня становится внедрение в сознание масс культа силы. Так, в качестве фетиша для всеобщего поклонения, вплоть до культа национальных героев, настойчиво навязываются исторические фигуры правителей-тиранов, кровавые завоевания которых в ущерб исторической правде и общечеловеческой морали трактуются как необходимые условия последующего исторического прогресса. Эта тенденция, таящая в себе серьезные риски для современной цивилизации, особенный всплеск получила в Монголии, ряде регионов Российской Федерации, Казахстане, этноисторически связанных с Великой империей Чингисхана.

На родине завоевателя, чтобы поднять дух нации, свой имидж и престиж в глазах международного сообщества, встали на путь возвеличивания одного из самых жестоких тиранов человечества, представляя его в образе миротворца и поборника свободы совести. По случаю 840-летия со дня рождения “потрясателя Вселенной” была учреждена главная государственная награда Монголии - орден Чингисхана. Пышными торжествами сопровождалась закладка в центре Улан-Батора мемориального комплекса с 20-метровой скульптурой Чингисхана и 17-метровыми изваяниями девяти его военачальников, предварительной стоимостью в 19 миллионов долларов США. Были организованы международные конференции и форумы, издано большое количество специальной литературы. В этой связи не может не беспокоить государственная политика, нацеленная на открытое восславление правителя-тирана, цинично игнорирующая кровь и слезы миллионов его безвинных жертв на всем Евразийском континенте.

Стираются грани между гуманностью и жестокостью, добром и злом, правдой и ложью, а отдельные личности, группы или государства становятся высшими судиями во всех вопросах. Налицо берущие верх дегуманистические тенденции. Для защиты глобальных интересов общечеловеческих нравственных ценностей необходимо четко определить сферы приложения коллективных усилий. Это также касается последних достижений научно-технического прогресса, представляющих собой серьезную угрозу и опасность для всего человечества. К сожалению, лоббируемые безнравственными коррумпированными политиками, они широко представлены на мировом рынке. В этой связи, через ООН, ЮНЕСКО и иные международные институты необходимо усилить нравственно-правовую экспертизу каждого научно-технического открытия с тем, чтобы поставить жесткий заслон всем сумасбродным идеям, направленным против людей.

Определяющей ценностно-смысловой ориентацией третьего тысячелетия, несомненно, должны стать идеи взаимопонимания, мира, гуманизма, и их достижение зависит от целенаправленных усилий всего мирового сообщества. Понимание единой глобальной судьбы человечества через объективное переосмысление прошлого и настоящего с позиций нравственности и всеобщей справедливости должно подтолкнуть к осознанию необходимости формирования качественно новой парадигмы мышления, одним из аспектов которого является отрицание насилия в его любых проявлениях.

Победу над собственным злом человечество может одержать только через подлинное духовное самосовершенствование, противопоставив губительным силам разрушения нравственные ориентиры добра. В данном контексте инициатива покаяния и духовного самоочищения Папы Римского Иоанна Павла ІІ “перед Богом и людьми за ошибки далекого и близкого прошлого”, решение германского Бундестага о выплате денежных компенсаций бывшим узникам фашистских концлагерей – высоконравственный пример подлинного гуманизма и новой матрицы сознания.

Мы призываем всех руководителей государств, деятелей мировой культуры и науки, общественность планеты активно поддержать идею духовно-нравственного самоочищения через отказ от пропаганды зла и насилия, прежде всего в виде оправдания и восславления правителей-тиранов прошлого, преодоление коррупции в разных сферах жизни, повсеместное признание и утверждение ценностных смыслов гуманизма. Только таким образом мы сможем избежать разрушительных последствий духовного кризиса.

Ханс-Петер ДЮРР, лауреат Нобелевской премии (Германия);

Евгений ЕВТУШЕНКО (Россия);

Чингиз АЙТМАТОВ (Кыргызстан);

Фридрих ХИТЦЕР (Германия);

Расул ГАМЗАТОВ (Дагестан);

Давид КУГУЛЬТИНОВ (Калмыкия);

Олжас СУЛЕЙМЕНОВ (Казахстан);

Генрих ЮШКЯВИЧЮС (Литва);

Мухтар ШАХАНОВ (Казахстан);

Задислав НОВИЦКИ (Польша);

Рустан РАХМАНАЛИЕВ (Кыргызстан);

Ростислав РЫБАКОВ (Россия);

Мумин КАНОАТ (Таджикистан);

Емин БИЛГИК (Турция);

ЭЛЬЧИН (Азербайджан).

полная статья на http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=38681

что скажете?

Добавлено: 01.07.05, 08:10 +0000

не могу понять, каким образом в этом "славном" списке оказался давид кугультинов? ведь именно его народ дал миру Эренджена Хара-Давана, который был в числе первых европейских ученых, реабилитировавших Чингис-хана, являющегося, безусловно, ЗНАКОВОЙ ФИГУРОЙ нашей истории.

а вообще очень странное письмо... не могу понять ни его актуальности, ни его необходимости...

Добавлено: 01.07.05, 08:25 +0000

А я пожалуй приведу высказывания из обсуждения этой статьи:

06:37:43 - 01.05.2005 Ramzil ramzil@yandex.ru г.Уфа.
Поразительно, Чингисхан, и через 850 лет вызывает такие же споры как наши современники Сталин или Гитлер. Это ли не есть подтверждение его подлинного величия !
Думаете, Шаханова и др. волнуют прошлые жертвы и нелицеприятный якобы образ великого завоевателя ? Отнюдь друзья !
Их волнует одно - усиление роли НЕРУССКОГО- НЕЕВРОПЕЙСКОГО конгломерата "богом забытых" народов, в евопейском понимании -"отребья", расположенного на азиатском пространстве.
Этот демарш противников Чингисхана, очень и очень глуп - это то же самое, что протестовать против Цунами в Таиланде.
А что разве до Гитлера и Сталина мало было тиранов? А что, европейский Александр Македонский был гуманистом ??? или Юлий Цезарь ??? LOL ! их "миллионы" несчитаны,
были и кровожадный Нерон и Наполеон истребившие немеренно народа
и тьма более "гуманных" европейских правителей.
Разве может определятся и измеряться величие или ничтожность ДРЕВНИХ правителей сегодняшними мерками ?
Гуманность, как и человеколюбие и милосердие - это понятия сегодняшнего дня, можем ли мы применять их к людям древности, когда и понятия такого не было - "гуманность"?
Сталин и Гитлер - знали, что такое ГУМАНИЗМ и сознательно его попирали, почему они и объявлены преступниками. Этим демаршем, противники, к Чингисхану хотят примерить тот же уровень понимания, сегодняшнюю образованность и интеллект, что и у Гитлера и Сталина ?? LOL! В какой то степени это даже забавно. Надо же до чего умен был !!!
Вообще подобное оскорбление памяти НАШИХ, то бишь и татарских и всех тюркских предков, надо думаю всячески пресекать. Поскольку это лишь ширма за которой видится желание унизить и принизить НАШУ роль в мировой истории, а значит принизить и наши амбиции и наши права в будущем, представляя НАС в соответствии с русской и европейской истриографией, лишь как потомков недостойных варваров и азиатчину.
Дюрров, Хитцеров и Евтушенковых я понимаю, а недальновидность и
глупость Сулейменовых, Кугультиновых, и Шахановых очевидна - этим подпевалам все равно на кого работать, даже ценой предательства памяти предков, благо денежки бы платили ...
_________________
Правда - изобретение маньяков: колет глаза и режет уши

Добавлено: 01.07.05, 08:44 +0000

Рамзил слишком как-то категоричен.
Все-таки, такие люди его подписали. И Кугультинов и Айтматов и Гамзатов. Как-то не вериться, что они вот так вот и вдруг "подпевалы".

"повсеместное признание и утверждение ценностных смыслов гуманизма. Только таким образом мы сможем избежать разрушительных последствий духовного кризиса"

если уходить от того факта, что Чингисхан по сути не был тираном-правителем, то в целом тон письма понятен.
_________________
Послушно взираю на лик своего ламы
Но вновь неумолимо предстает предо мной твое лицо, красавица

Добавлено: 01.07.05, 13:46 +0000

Когда нет своего фетиша, ничего не остается как ругать чужой
_________________
тот, кто ошибается предпоследним - выигрывает

Добавлено: 02.07.05, 04:38 +0000

mda pochemu sredi nih okazalsa kugultinov?
odnako ochen' neponyatno. :?:

Добавлено: 03.07.05, 09:31 +0000

а что реально в то время жило 20 млн человек? за 5 лет 2рой мировой погибло примерно столько же если не ошибаюсь. то есть чингисхан уничтожил все население центральной азии? (или тогда действительно такая толпа народа проживала).
Хотя конечно молодец, война это война, а врагов следует убивать быстро и без рефлексирований.

Добавлено: 04.07.05, 22:41 +0000

Добавлено: 09.07.05, 01:14 +0000

нужно же хоть как-то засветиться.
у Евтушенко между прочим кормилицей была бурятка.
про Кугульдинова комментов нет. думаю, сами калмыки его прокомментируют лучше.

а вообще полнейший маразм по тексту. неохота даже мараться присоединяюсь ко всей критике, которая уже прозвучала, в том числе и очень резкой.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 09.07.05, 01:34 +0000

все-таки приведу цитату: "Война между чжурчжэнями и монголами была крайне кровопролитна. Так, при падении Пекина "чиновников и жителей погибло великое множество" [+76]. Многие женщины, чтобы не достаться врагу, бросились с городских стен и разбились насмерть. Душераздирающие картины, впечатляя воображение китайских историков, давали им повод объявить монголов чудовищными истребителями людей, а Чингисхана - извергом. Однако надо смотреть на предмет с двух сторон. Война с чжурчжэнями была монголами не начата, а продолжена. Первый период ее, начавшийся убийством чжурчжэньского соглядатая. 1135-1147 гг., закончился победой монголов, отстоявших свои кочевья от чжурчжэньской агрессии. Второй период, о котором постоянно забывают, начался в год рождения Чингисхана, 1161/1162, и продолжался до 1189 г. Его блестяще охарактеризовал ученый и умный китаец Мэн Хун [+77]: "Цзиньский глава... с испугом воскликнул: "Татары непременно будут причиной беспокойства для нашего царства!" Поэтому он отдал приказание немедленно выступить в поход против их отдаленной и пустынной страны. Через каждые три года отправлялись войска на север для истребления и грабежа: это называлось "уменьшением рабов и истреблением людей". Поныне еще в Китае помнят, что за двадцать лет перед этим, в Шаньдуне и Хэбэе, в чьем доме не было куплено в рабство татарских девочек и мальчиков? Это были все захваченные в плен войсками. Те, которые в настоящее время (XIII в. - Л.Г.) у татар вельможами, тогда, по большей части, были уведены в плен... Татары убежали в Шамо (пустыню. - Л.Г.) и мщение проникло в их мозг и кровь" [+78]. Лучше не скажешь! То, что описано китайским ученым, напоминает охоту за скальпами индейцев, организованную пуританами Новой Англии и баптистами Массачусетса, работорговлю французских и английских купцов-авантюристов, расправу с патагонцами, предпринятую правительством Аргентины, т.е. страницы истории, заклейменные презрением как самые позорные для человечества. После стольких преступлений, совершенных именно чжурчжэнями, ожесточение монголов объяснимо как психологическая реакция на экзогенный раздражитель или как условный рефлекс: от чжурчжэней - боль, значит, надо уничтожить источник боли. При такой ситуации, сложившейся исторически, личные качества Чингисхана не имели значения. Он повел свой народ на исконных, безжалостных врагов потому, что этого хотел весь народ, дети убитых и братья проданных в рабство. Да если бы он этого не сделал, так не быть бы ему ханом!" http://gumilevica.kulichki.net/SIK/sik03.htm#sik03chapter08
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 09.07.05, 05:32 +0000

Я понял вся эта компания писала письмо выпив по пол-литра :lol: . Это объясняет почему там делает Кугультинов. Чингиза Айтматова наверное в честь этого великого хана назвали, но почему он так на своего тезку наезжает. Наверное он больше всех выпил, целый литр :lol:.

Добавлено: 10.07.05, 10:58 +0000

разве не понятно? это люди, воспитанные на анти-монгольских пасквилях сталинского лауреата в. яна. они уже слишком старые и закосневшие чтобы поменять свое ошибочное мнение.
_________________
http://radjana.livejournal.com
I'm a shieldmaiden and my hand is ungentle

Добавлено: 08.08.05, 12:58 +0000

Надеюсь, Чингисхан даже через восемьсот с лишним лет после смерти станет человеком(духом), вокруг которого, объединятся монголоязычные, тюркоязычные народы.

Жаль, что это крайне маловероятно, а было бы круто...

Добавлено: 10.08.05, 17:27 +0000

Странно. Чингисхана объявили человеком N.1 второго тысячелетия во всем мире.
В последнее время пересматривается история, поскольку она извращена. В конечном итоге монголы потерпели поражение от своих бывших врагов, и их история была переписана, Чингисхан был объявлен самым жестоким полководцем, подчеркивая только негативные стороны его походов.
Но в последнее время историки отходят от этой точки зрения, признавая, что он сыграл огромную роль в истории человечества. Он был не только полоководцем, но и государственным деятелем. Создав монгольское государство, он не в пример своим предшественникам, занялся задачей организации административных структур, для чего привлек уйгуров и киданей (Елюй Чуцая), созданием государственных учреждений как экспресс-почты,таможни и пр.
Он поддерживал торговлю, проложил немало дорог, которые охранялись, oбезопасил Шелковый Путь, который после развала монгольской империи, прекратил свое существование, провел во многих странах перепись населения для сбора налогов (на Руси это было впервые). Монгольские таможенные сборы для купцов были низкими по сравнению с мусульманскими.
Он создал государство, по которому вполне безопасно можно было путешествовать. В Азию из Западной Европы ринулись купцы, путешественники, миссионеры, для которых ранее путь в Азию был закрыт, т.к. европейцы вели войны с арабами, которые не подпускали их к Шелковому пути. И европейцы открыли для себя Азию, тут можно вспомнить Марко Поло, Рубрука. После развала империи Азия опять захлопнулась для европейцев, арабы постарались, и они вынуждении были искать обходные пути в поисках богатых Китая, Индии (Васко де Гама, Колумб). Колумб искал Китай по книге Марко Поло.
Что касается походов, то у Чингис-хана не было в планах завоевать весь мир, основные завоевания произошли после его смерти. Китай никогда бы не стерпел рядом окрепших кочевников, чжурчжени вели карательные походы в степь. Хорезмшах Мухаммед по глупости перерезал монгольский караван.
Насчет жестокости, назовите страны в Средневековье, где царил гуманизм. Гуманизм появился в XVIII веке, до этого об этом и речи не было. И то это были зачатки. Является ли современный мир гуманным? Отнюдь. Как поступили первые колонизаторы Америки с местным населением? Сколько народу там погибло, а работорговля неграми из Африки на плантации Северной Америки, а сами войны, которые вели европейцы, сколько их было, и сколько народу погибло в этих войнах. Так что до последнего времени был принят двойной стандарт в истории. Почему то считалось, что переломить споротивление противника для европейцев это - норма, а то же самое для монголов, это - варварство.
Историки признают, что в империи Чингисхана была веротерпимость, равенство наций. Решения принимались на курилтае, чем не современный парламент. Изображая Чингисхана диким варваром, европейцы стремились снизить самоуважение азиатских народов. Но Чингисхану следует вернуть его реальный облик. Oн не был самодуром, а был гениальным человеком своей эпохи, переросшим рамки родового строя, создавшим единый монгольский этнос.

Добавлено: 02.10.05, 07:03 +0000

Обсуждаемое