BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Кто какого роду племени?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BayarGunzenbalay
мүнхэ


Зарегистрирован: Aug 27, 2008
Сообщения: 2222
Откуда: Худан Хэжэнгын тала
СообщениеДобавлено: 27.12.09, 11:06 +0000     Ответить с цитатой

Теэд Тугэлдэр Тобын бэшэгээр Ага найман эсэгын ури hадаhад шэнэ газар бэдэржэ ошоо бшуу? Шэнэхэйнэйхид баhа буляалдаатай, арсалдаатай (хамнигадаар) газараар ажаhууна гэлсэдэг лэ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
asan-kaygy
ороошо


Зарегистрирован: Feb 03, 2007
Сообщения: 132
Откуда: Астана
СообщениеДобавлено: 27.12.09, 11:08 +0000     Ответить с цитатой

sanj писал(а):
asan-kaygy писал(а):
Ну то точка произрастает от отождествления двух Хоридоев. Если бы буряты имели бы предка 1500 лет назад, то у них базовый гаплотип не был столь характерно выражен, а так он присутствует у 32 процентов бурят вообще без мутаций, и еще у 24 % бурят с одиночными и двойными шагами мутаций.
Как написал специалист по TRMCA (расчеты жизни общего предка для популяции):
"118 гаплотипов бурят С3 имеют общего предка, жившего 580 +/- 110 лет назад. Линейный и логарфмический методы дают практически идентичные результаты, т.е. выборка "правильная".
39 гаплотипов бурят N1c1. Популяция молодая, общий предок жил 270 +/- 90 лет назад. Линейный и логарифмический методы также совпадают".

а какая выборка? и откуда именно?

Насчет выборки есть правило, когда не беруться родственники до 3 колена, так как анализы совпадают у них.
Но тут он имел ввиду, что все гаплотипы из одной серии, а не из двух различных веток.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 27.12.09, 11:48 +0000     Ответить с цитатой

asan-kaygy писал(а):
sanj писал(а):
asan-kaygy писал(а):
Ну то точка произрастает от отождествления двух Хоридоев. Если бы буряты имели бы предка 1500 лет назад, то у них базовый гаплотип не был столь характерно выражен, а так он присутствует у 32 процентов бурят вообще без мутаций, и еще у 24 % бурят с одиночными и двойными шагами мутаций.
Как написал специалист по TRMCA (расчеты жизни общего предка для популяции):
"118 гаплотипов бурят С3 имеют общего предка, жившего 580 +/- 110 лет назад. Линейный и логарфмический методы дают практически идентичные результаты, т.е. выборка "правильная".
39 гаплотипов бурят N1c1. Популяция молодая, общий предок жил 270 +/- 90 лет назад. Линейный и логарифмический методы также совпадают".

а какая выборка? и откуда именно?

Насчет выборки есть правило, когда не беруться родственники до 3 колена, так как анализы совпадают у них.
Но тут он имел ввиду, что все гаплотипы из одной серии, а не из двух различных веток.

просто если по 10 человекам из одного села, пусть даже неродственникам судить о целом народе, то это не очень верно. так наверно можно и более близкого предка высчитать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
asan-kaygy
ороошо


Зарегистрирован: Feb 03, 2007
Сообщения: 132
Откуда: Астана
СообщениеДобавлено: 27.12.09, 12:00 +0000     Ответить с цитатой

sanj писал(а):

просто если по 10 человекам из одного села, пусть даже неродственникам судить о целом народе, то это не очень верно. так наверно можно и более близкого предка высчитать.

Я не думаю что все было из одного села. У нас в Казахстане во время экспедиций мы брали в среднем по 25-30 человек с населенного пункта, причем учитывали все регионы Казахстана (Север, Юг, Восток, Запад, Центр). Думаю Возняк и соавторы делали также.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
asan-kaygy
ороошо


Зарегистрирован: Feb 03, 2007
Сообщения: 132
Откуда: Астана
СообщениеДобавлено: 27.12.09, 12:07 +0000     Ответить с цитатой

В статье упомянуты 12 бурятских районов, 8 иркутских и один Агинский.
Если хотите могу выслать статью на почту, там вначле все написано.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 27.12.09, 16:32 +0000     Ответить с цитатой

Вы про статью Возняк говорите?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
asan-kaygy
ороошо


Зарегистрирован: Feb 03, 2007
Сообщения: 132
Откуда: Астана
СообщениеДобавлено: 28.12.09, 00:21 +0000     Ответить с цитатой

Да
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 29.12.09, 08:08 +0000     Ответить с цитатой

спасибо получил. пишут про 215 бурят из разных районов. на карте практически все районы отмечены, даже те, что щас официально небурятия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 01.01.10, 08:27 +0000     Ответить с цитатой

asan-kaygy писал(а):
В статье упомянуты 12 бурятских районов, 8 иркутских и один Агинский.
Если хотите могу выслать статью на почту, там вначле все написано.

А можно мне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
asan-kaygy
ороошо


Зарегистрирован: Feb 03, 2007
Сообщения: 132
Откуда: Астана
СообщениеДобавлено: 01.01.10, 22:30 +0000     Ответить с цитатой

Без проблем, кидайте почту в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Grigoriev
баймга ороошо


Зарегистрирован: Mar 06, 2005
Сообщения: 272
Откуда: Moscow
СообщениеДобавлено: 03.01.10, 14:58 +0000     Ответить с цитатой

Уважаемый asan-kaygy!

Спасибо за Ваши статьи! Было бы очень интересно, в будущем, увидеть нечто вроде "Этногенез бурятского народа с точки зрения ДНК-генеалогии - 2" (или продолжение, или новая редакция)... В будущем, это я про то время, когда будут опубликованы результаты экспедиции по Забайкалью и Прибайкалью (см.Изучение генофонда коренных народов Прибайкалья и Забайкалья).

Интересно будет дополнить выборку гаплотипами "реальных" людей... и в случае чего их ведь (возможно) можно будет и "глубже" (при необходимости) исследовать.
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
asan-kaygy
ороошо


Зарегистрирован: Feb 03, 2007
Сообщения: 132
Откуда: Астана
СообщениеДобавлено: 03.01.10, 16:13 +0000     Ответить с цитатой

Grigoriev писал(а):
Уважаемый asan-kaygy!

Спасибо за Ваши статьи! Было бы очень интересно, в будущем, увидеть нечто вроде "Этногенез бурятского народа с точки зрения ДНК-генеалогии - 2" (или продолжение, или новая редакция)... В будущем, это я про то время, когда будут опубликованы результаты экспедиции по Забайкалью и Прибайкалью (см.Изучение генофонда коренных народов Прибайкалья и Забайкалья).

Интересно будет дополнить выборку гаплотипами "реальных" людей... и в случае чего их ведь (возможно) можно будет и "глубже" (при необходимости) исследовать.

Уважаемый Денис, время покажет. Надеюсь они как калмыки не будут лежать нетронутыми и их быстро обработают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
koke
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Sep 16, 2009
Сообщения: 25
СообщениеДобавлено: 08.01.10, 17:52 +0000     Ответить с цитатой

asan-kaygy писал(а):
sanj писал(а):

просто если по 10 человекам из одного села, пусть даже неродственникам судить о целом народе, то это не очень верно. так наверно можно и более близкого предка высчитать.

Я не думаю что все было из одного села. У нас в Казахстане во время экспедиций мы брали в среднем по 25-30 человек с населенного пункта, причем учитывали все регионы Казахстана (Север, Юг, Восток, Запад, Центр). Думаю Возняк и соавторы делали также.

что вы знаете о Хунграде?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
asan-kaygy
ороошо


Зарегистрирован: Feb 03, 2007
Сообщения: 132
Откуда: Астана
СообщениеДобавлено: 12.01.10, 10:29 +0000     Ответить с цитатой

Это род из которого Борте?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
asan-kaygy
ороошо


Зарегистрирован: Feb 03, 2007
Сообщения: 132
Откуда: Астана
СообщениеДобавлено: 12.01.10, 10:32 +0000     Ответить с цитатой

Наш в научной статье 42 гаплотипа монгольских бурят.
http://www.yhrd.org/YP000267
Подскажите какие бурятские рода распространены в Монголии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
Страница 36 из 42

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Заказать книгу 5 лет одиночества Надежды Цой




Рейтинг@Mail.ru