Кто какого роду племени?

Добавлено: 15.02.10, 05:48 +0000

Борджигины не были ни блондинистыми ни рыжеватами в нынешнем понимании этого слова. У них возмжно был оттенок как у нынешних бурят - говорят же шара буряад :lol:

Добавлено: 15.02.10, 11:32 +0000

Европейский ген у 55% бурятов - это просто выдумка. Никогда еще не проводились такие исследования такого масштаба. Делать вывод из того, что некая исследовательская группа из трех лаборантов и одного получившего грант научного сотрудника взяли образцы у трех десятков их родственников и знакомых, а потом у половины из них чего-то нашли?
Это же нелепо, други мои!

Теперь о так называемых признаках вырождения (будем называть вещи своими именами). Мне доводилось много об этом слышать и читать от самых разных ученых. Да, некоторые из них говорят, что могут при близких браках в течение поколений происходить зеленоватый оттенок глаз, утончение лицевой части черепа (грубо говоря - выступание носа), осветление кожи и волос. Да, говорят. Но ни разу мне пока не довелось эти тезисы видеть в образе научной статьи.
Факт, что и просто слухи нередко говорят также, как бы вековые народные наблюдения.
Но следует подождать НАУЧНЫХ публикаций или ссылок на них.

Теперь об американоидах. Они, как известно, происходят из Азии, точнее из Восточной Азии, нынешнего Китая, Маньчжурии и востока Монголии. Они отличались немного бОльшим размером носа и чаще встречающейся горбинкой ("орлиноносость"), чем у южных монголоидов.

Часть американоидов так и осталась в Азии, но была, по мнению ряда археологов, оттеснена на периферии, в основном в горные области. В частности, в Тибет, в Корею, Саяно-Алтай... Позднее они смешались с южными и сибирскими монголоидами, дав некий трудновыделяемый антропологами, но в народе отмечаемый тип. В Якутии он до недавних пор считался красивым, или идеальным типом саха. По моим личным наблюдениям этот же тип свойствен эхиритам и вообще жителям Кудинской долины. В Японии, в Корее, кажется тоже.
Тогда как в Китае он, вроде бы, не котируется. У этого типажа относительно тонкий с легкой горбинкой нос, овальная форма лица. Китайцы же и многие монголы ценят круглые лица и прямые носы.

Теперь о европеоидах Азии. Часть из них - это потомки арийских завоевателей, вторгшихся сюда на колесницах. Они реально дошли от донских и днепровских степей примерно до середины современной Монголии, но там почему-то застопорились и, обогнув эту территорию прошли в Китай. Где сильно повлияли на местную культуру и политику.

В Бурятию они почти не попали, за исключением небольших анклавов, зато в Туве и Хакасии создали свои культуры бронзового века. Эти культуры повлияли на т.н. глазковскую культуру в Западной Бурятии, но сами "арийцы" (или ираноязычные этносы, скажем так) до Ангары в ту пору видимо не дошли. Скорее, наоборот. Свирепые племена "глазковцев", хотя и отставали в экономическом и технологическим отношении, "ариев" к себе не пропустили и даже, как полагают некоторые археологи, сами продвинулись до Енисея.

Тем не менее, на Енисее и по Удино-Окинскому междуречью, видимо, образовался контактный регион. Межплеменные браки, похищения женщин, рабы, пленные, торговля и т.д. Через полторы тысячи лет там уже отмечаются племена, которые обликом смахивают на кыргызов (т.е. с высокими тонкими прямыми носами и относительно светлыми волосами), но языка которых они категорически не понимают. Т.е. это не тюрки, а видимо монголоязычные коневоды, потому что их название - чисто монгольское (и только монгольское) - алагчин адуутан. Они граничили с курыканами, видимо, составляя вместе с теми некую этнокультурную и языковую (курыканы также не понимали кыргызов) общность.

По мнению ряда ученых между Удой-Окой, по Ангаре и верхней Лене, на Ольхоне и вокруг Хубсугула ко времени киданей жили близкие по культуре и языку крупные этнические группы, предки современных хоринцев, ойратов, урянхайцев и булагатов. В их расовом облике при господствующем центральноазиатском типе проскальзывали некоторые признаки, свойственные более западным регионам. Так, Грумм-Грижамайло отмечал сравнительно высокую частотность светловатого цвета волос у хори-бурятов.
Кроме того, в состав современных народов Саяно-Алтая, Хубсугула, гор вокруг Байкала и окрестностей вероятно вошли остатки древних американоидов.

ЗЫ: Зорик прав в том, что письменные сообщения о цвете волос тех или иных народов не могут свидетельствовать о расе в научном понимании этого термина. В истории были и есть классические монголоиды с разными оттенками цвета волос. Вообще светлые волосы и большие носы - это признак, видимо, в изначалии - "климатический". Северный. Слышал версию, что большой нос предохраняет от холода, воздух успевает немного прогреться прежде чем попадет в легкие. Так выживали дети с немного бОльшими носами и в итоге этот признак стал определяющим. Когда освоение огня, жилищ, одежды, методов лечения дошло до какого-то серьезного уровня, чтобы человек поднялся над остальной фауной, такого рода генетические ухищрения стали терять свою доминанту.

Во всяком случае, например, южные монголоиды в Китае, сибирские (байкальские) монголоиды в Центральной Азии в итоге повсеместно загнали носатых американоидов в горы. А тюрки почти повсюду также оттеснили "ариев", оставив им горы Ирана и Афганистана (и то не все). Гунны Аттилы спокойно гнали белокурых германских бестий и носителей как римских, так и греческих носов :) )))
На островах Тихого океана тоже тенденция была не простая. Носатые и рослые папуасы далеко не доминировали над южными монголоидами, скорее, наоборот. Народы этого океана вообще удивительны. Будь у них поболе ресурсов - это, наверное, были бы самые крутые завоеватели в истории, перед которыми померкли бы монголы.
Только освоение огнестрельного оружие, точнее его массовое производство, поменяло тренды карты мира ровно наоборот.

Впрочем, все это чисто поверхностные простонародные рассуждения. Не стоит придавать им большого значения.

Добавлено: 15.02.10, 13:26 +0000

Добавлено: 15.02.10, 13:31 +0000

Добавлено: 27.02.10, 02:57 +0000

Добавлено: 27.02.10, 03:01 +0000

Добавлено: 27.02.10, 03:04 +0000

Может быть эти 55% являются потомками эхирит-булагатов с их родственниками: ашабагатами,хонгодорами?все они за исключением южных ашабагатов слабо смешивались с чужими,поскольку с 13 века были фактически единственными насельниками своих земель...

Большинство селенгинских бурят, которых мы считаем сонголами h-говорящие, если не считать сартулов: это не только жители иволгинской и оронгойской долины, но и самых южных пределов: Алтан, Хаяа, Шерголжин… и среди халхов по свидетельству Congolа живут hакающие сонголы. Северные селенгинцы пришли напрямую из-за Байкала. Ашабагаты и харануты через Халху т.е. они не являются пришлыми племенами, а просто кочевали по родной этнической Бурятии.
Но и сакающие буряты: табангуты, атаганы, хатагины и собственно сонголы по всей видимости также пришли на родные земли Селенгинской Даурии, где в семнадцатом веке составляли союз пяти племен. Кто был пятым? Общепринято считать сартулов выходцами из Средней Азии, большинство исследователей видимо правы, но вполне возможно, что в пятьнадцатом-шестьнадцатом веке, к приходу табангутов с северо-востока они уже жили по Джиде. Еще один род вполне претендует на это место – это хамниганы Абу Монголова. Половина из них, большая половина были коренными жителями, остальные из ленских тунгусов. Абу Монголов в свое время не захотел влиться в племя Ухин-тайжи и считал себя равным ему. Кстати, половина хамниган hакают…

Добавлено: 27.02.10, 05:29 +0000

Добавлено: 27.02.10, 05:32 +0000

Добавлено: 27.02.10, 08:47 +0000

Добавлено: 27.02.10, 13:00 +0000

Обсуждаемое