BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Калмыцко-чеченский конфликт
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Юрэнхы шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Seleme
муухайхан


Зарегистрирован: Apr 04, 2005
Сообщения: 204
Откуда: Tuva Uls
СообщениеДобавлено: 24.08.05, 06:37 +0000     Ответить с цитатой

Subdark писал(а):
Давно чситаю, что вырезать народ чеченский просто надо. Взять и вырезать так, чтоб остались маленькие дети в детдомах. И закрыть страницу чеченской истории.

Калмыки - братья, и этим тоже все сказано. даже если это будет ужасно необъективно с моей стороны, я окажу им возможную с моей стороны поддержку. Единственно что надеюсь - дагестанцы вырежут чеченцев, а не русские и не среднеазиаты будут свои руки кровью марать.

Ты что серьезно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
КАЛМЫК
ороошо


Зарегистрирован: Jun 22, 2005
Сообщения: 55
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: 25.08.05, 08:10 +0000     Ответить с цитатой

По-моему самое правдивое описание того, что случилось. Прочтите, все станет ясно:
Глава Астраханской области рассказал специальному корреспонденту "РГ", как возник кровавый конфликт в селении Яндыки.
В ночь с 22 на 23 февраля трое молодых парней чеченской национальности И.Магомадов, Ю.Абубакаров и А.Халадов, проживающие в Яндыках, пошли на местное кладбище и разгромили семнадцать могил. Они повалили четырнадцать крестов, разбили надгробную плиту на могиле Эдуарда Кокманджиева, солдата-срочника, погибшего полтора года назад в Чечне.
Прокуратурой Лиманского района Астраханской области было возбуждено уголовное дело по двум статьям за хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору, и за поврежедние мест захоронения и надмогильных сооружений. Всех троих арестовали. Учитывая широкий общественный резонанс, дело взяла в свое произоводство областная прокуратура. 31 марта дело было передано в Лиманский районный суд и все трое получили два года колонии-поселения. Прокуратура посчитала приговор слишком мягким и обжаловала его.
10 августа состоялся повторный суд, и уже другая судья - некая С. Шарошкина, вынесла совершенно странный приговор. Осудив троицу условно, она освободила их прямо в зале суда. Кстати, могу сказать, что на днях она уже отстранена от работы.
Но тогда ее приговор возмутил жителей села. Масла в огонь подлили и сами освобожденные. Им бы быть тише воды ниже травы, а они на радостях повели себя вызывающе. В местном кафе "Ивушка" хвалились, что дали судье взятку 40 тысяч рублей и поэтому она их освободила. Мол, у них тут все схвачено, они здесь хозяева, и вся область принадлежит им. Даже если это было бы сказано с кем-то наедине, то вы понимаете, что село - это такое место, где вся информация распространяется мгновенно по всем дворам. В селе ничего утаить нельзя, и все отношения здесь испокон веков принято решать кулаками.
Словом, уже 16 августа, во вторник, под вечер в селе, которое до этого было самым мирным и спокойным во всей округе, для выяснения отношений собрались 17 калмыков и примерно 70 чеченцев. В ходе драки кто-то из толпы чеченцев выстрелил в спину убегающему местному жителю Николаю Болдыреву. Единственная пуля навылет пробила голову парня и оказалась смертельной. Стало совершенно очевидно, что конфликт вышел на совершенно иной уровень.
В четверг, в день похорон калмыка, в село были стянуты усиленные патрули милиции со всей округи, примерно 150 человек. Поначалу думали, что этого количества хватит на село с населением в три с половиной тысячи человек. Но очень быстро стала поступать оперативная информация, что со стороны Калмыкии в Яндыки пытаются проехать до двух тысяч агрессивно настроенных людей. Я каждые пятнадцать минут получал доклады от своих помощников, а ситуация становилась с каждой минутой все более угрожающей.
Скажу честно, мы предотвратили большую беду и огромную кровь. То, что случилось потом, - минимальное из того, что могло произойти. Представляете, что могло бы случиться, если бы все эти люди появились в селе. А они ехали с железными прутьями, явно не только поминки справлять. Была оперативная информация, что к селу пытаются проехать также чеченцы из других сел области и даже из самой Чечни.
Поэтому огромные слова благодарности хочу высказать президенту Калмыкии Кирсану Илюмжинову и президенту Чеченской Республики Алу Алханову за эффективные и быстрые действия их правоохранительных органов. Кирсан Николаевич лично контролировал действия республиканской милиции. На границе Калмыкии и Астраханской области калмыцкие милиционеры остановили большую часть ехавших на похороны. Через степи по бездорожью в Яндыки удалось проехать только примерно пятидесяти машинам. Эти приезжие люди из калмыцкого города Лагань, а также поддержавшие их местные русские, татары, казахи и местные же калмыки после похорон, примерно в восемь часов вечера, пошли толпой по селу. Многие чеченцы попытались спрятаться в местной администрации, кое-кто убежал.
В то время как часть разъяренной толпы закидывала камнями чеченцев у администрации и милиционеров, которые пытались остановить драку, другая часть людей перевернула машину одного местного чеченца. Они снимали с себя рубашки, мочили их в выливающемся бензине, поджигали и кидали в дома, где проживали чеченцы. Правда, к слову можно сказать, что те шесть домов, которые выгорели дотла, были подожжены не случайно, и ярость толпы была направлена не на чеченцев, как нацию, а именно на конкретных людей, которых местные жители считали виновными в нарушении нормальной жизни, устоев и правил жизни в многонациональном селе Яндыки. Толпа не трогала женщин и детей. В одном из подожженых чеченских домов хулиганы даже предварительно аккуратно на руках вынесли старую чеченку и лишь потом подожгли дом. Поэтому я категорически против формулировки, что это была разборка на межнациональной почве между чеченцами и калмыками. Это была стихийная месть коренного населения конкретным возмутителям спокойствия и нарушителям норм общежития в селе.
Подпалив шесть домов, толпа вдруг увидела, что пламя перекидывается и на соседние дома. Это обстоятельство, а также мужественные действия сотрудников областной милиции несколько охладили пыл нападавших. Они принялись тушить соседние дома. В половине десятого вечера милиции практически всех неместных погромщиков удалось посадить в автобусы, и примерно часам к 11 их отправили к себе в Калмыкию. Той ночью я фактически ввел комендантский час, и ночь прошла спокойно. Кстати, сами жители восприняли это решение спокойно, и никто даже носа на улицу не высовывал.
Итог погрома - шесть сожженных домов чеченцев, два частично сгоревших соседних с ними дома, пятеро госпитализированных, из которых один - милиционер, которому нападавшие прутом сломали руку, чтобы не стрелял в воздух. У одного омоновца, тоже, чтобы не стрелял, кто-то отстегнул и отобрал магазин. Правда, после завершения драки магазин вежливо вернули.
Сейчас ситуация в селе спокойная. На следующий день после драки, в пятницу, была сформирована совместная инициативная группа из всех национальных представителей села. Я с ней встретился, они передали мне коллективное требование из 12 пунктов. Первым пунктом там записано: "Поэтапное выселение семей чеченской национальности, нарушающих конституционную законность и понукающих права коренного населения". Списки составляются. Кроме того: помочь с освещением улиц сел Лиманского района, создать дополнительные пункты милиции и обратиться к руководству "ЛУКОЙЛа" не сокращать больше рабочие места в"Астраханьморнефтегазе". Сегодня я встречусь с представителями чеченской диаспоры области и поставлю однозначное жесткое условие, чтобы сами чеченцы выдали убийцу Болдырева.
Кроме того, могу сказать, что один из трех хулиганов, которые громили кладбище, снова задержан. Приговор относительно вандалов отменен. Дело направлено на новое рассмоторение. Двое преступников пока в бегах, но я уверен, что они скоро также окажутся за решеткой.
Так что еще раз повторю, это не был межнациональный конфликт - это был стихийный отпор зарвавшимся хулиганам.

Российская газета
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 25.08.05, 21:36 +0000     Ответить с цитатой

ну что-то более или менее реальное.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
sakura
ахамад


Зарегистрирован: Oct 31, 2004
Сообщения: 896
СообщениеДобавлено: 25.08.05, 22:55 +0000     сострадание к участвовавшим в конфликте чеченцам. Ответить с цитатой

Братьям калмыкам нужно успокоиться и испытывать сострадание к участвовавшим в конфликте чеченцам и калмыкам. Не надо требовать выдачи кого-то. Ведь такое требование не воскресит вашего земляка. Надо простить и продолжать их уважать, любить, дружить. Ведь вы же буддисты. Буддистам надо бы действовать как христианинам: "Когда бьют по правой щеке, подставляй левую!" Такое поведение называется практикой терпения в буддизме. Надо постараться понять этих людей. Понять как чеченскому народу живется намного труднее чем калмыкам. Они же ваши добрейшие соседи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гыук
*


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
СообщениеДобавлено: 26.08.05, 01:07 +0000     Re: сострадание к участвовавшим в конфликте чеченцам. Ответить с цитатой

sakura писал(а):
Братьям калмыкам нужно успокоиться и испытывать сострадание к участвовавшим в конфликте чеченцам и калмыкам. Не надо требовать выдачи кого-то. Ведь такое требование не воскресит вашего земляка. Надо простить и продолжать их уважать, любить, дружить. Ведь вы же буддисты. Буддистам надо бы действовать как христианинам: "Когда бьют по правой щеке, подставляй левую!" Такое поведение называется практикой терпения в буддизме. Надо постараться понять этих людей. Понять как чеченскому народу живется намного труднее чем калмыкам. Они же ваши добрейшие соседи.

Уважаемая Сакура, такое впечатление, что вы не понимаете истинного смысла этого изречения насчет щек.
Это не означает какого-то всетерпения, и что надо обязательно отвечать любовью на унижение и оскорбление. Если вас это интересует, сходите в храм, пообщайтесь с хорошим священником, он вам это подтвердит.
То же и насчет буддизма. Да, буддизм-религия терпения.
Но Тибет отстаивал свою независимость с оружием в руках.
О том, как воевала буддийская Монголия с Китаем в начале 20 века, также известно.
Что касается кому как живется...чеченский народ хотел независимости-он её получил и он же её потерял, может и не по своей вине. Но факт, что ВЕСЬ чеченский народ в середине 90-х потакал бандитам вроде Басаева (о чем говорить, если Кадыров, Гантемиров, Ямадаевы и прочие воевали против России). Чеченцы платят по счетам, и они сами это понимают. Не надо жалеть их, они получили, что хотели-практически всеобщее неприятие их как народа в целом у всего населения России. И то, что живя в чужом доме, в калмыцком селе, они там же и гадят, не должно вызывать сочуствия. Думаю, что любой человек, у которого осталась хоть капля совести и понимания, поддержит калмыков.
Цитата:
Эти приезжие люди из калмыцкого города Лагань, а также поддержавшие их местные русские, татары, казахи и местные же калмыки после похорон, примерно в восемь часов вечера, пошли толпой по селу.

Все население села и даже приезжие сплотились против чеченцев, это уже многое говорит. Людей просто достало их поведение.
Вспоминается один рассказ Ункаса, такое же было в свое время между бурятами и русскими годах эдак в 20-х.
Тогда на погром собралось несколько тысяч бурят. Уверен, что если какие-нибудь чехи и им подобные стали вести себя подобным образом в Бурятии, с ними поступили так же.
PS:калмыки с чеченцами никогда не были добрейшими соседями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 26.08.05, 04:08 +0000     Ответить с цитатой

по шпане я помню как-то дрались с чеченцами. тогда они показали себя кстати неплохо. стояли хорошо.
по учебе отношения всегда были хорошие. никаких наездов ни с той, ни с другой стороны не было, хотя наши ребята жили с чеченцами как в Мск, так и в Питере и т.д. хотя в общагах совсем без конфликтов жить нереально. даже в универовских.
с калмыками тем более все было нормально. хотя их было немного и они держались довольно-таки отчужденно в те времена (в 80-ые годы).
в УУ случаев столкновений с чеченцами не припомню. слышал что с чеченскими бандитами разборки были во время нашумевшего их отступления из Читы. при этом активное участие принимали довольно известные люди (не синие!), в том числе. но и тогда столкновений не было. разошлись после нормального разговора.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dokka
ороошо


Зарегистрирован: May 26, 2004
Сообщения: 60
Откуда: Sunshine state
СообщениеДобавлено: 26.08.05, 06:59 +0000     Re: сострадание к участвовавшим в конфликте чеченцам. Ответить с цитатой

sakura писал(а):
Братьям калмыкам нужно успокоиться и испытывать сострадание к участвовавшим в конфликте чеченцам и калмыкам. Не надо требовать выдачи кого-то. Ведь такое требование не воскресит вашего земляка. Надо простить и продолжать их уважать, любить, дружить. Ведь вы же буддисты. Буддистам надо бы действовать как христианинам: "Когда бьют по правой щеке, подставляй левую!" Такое поведение называется практикой терпения в буддизме. Надо постараться понять этих людей. Понять как чеченскому народу живется намного труднее чем калмыкам. Они же ваши добрейшие соседи.


:lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 26.08.05, 07:25 +0000     Ответить с цитатой

в общем у левстона на сайте мне кажется самая верная версия,

остальное мусор

и то что находятся гнилые буряты, которые начинают умствовать пошел бы не пошел угнетает. буряты далеко, и вряд ли к нам поедут. я б сам там поучаствовал, в это время на море ездил не знал, как раз в эти 3-4 дня все и случилось.

насчет чеченцев, думаю разговор с ними только с позиции силы боьше никак. а если умстовать и про щеки рассуждать так долго не проживешь.

а вообще виноваты те кто тех трех не посадил вовремя и допустил, чтоб все это переросло в большой конфликт таково мое мнение. вообще эти 2 района наши, их отняли в 43 г. и теперь русские не могут там справиться с управлением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гыук
*


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
СообщениеДобавлено: 26.08.05, 07:41 +0000     Ответить с цитатой

sanj писал(а):

и то что находятся гнилые буряты, которые начинают умствовать пошел бы не пошел угнетает. буряты далеко, и вряд ли к нам поедут. я б сам там поучаствовал, в это время на море ездил не знал, как раз в эти 3-4 дня все и случилось.

Гнилья везде хватает.
В любом народе всегда присутствует определенный процент гнилья. Но так получилось, что среди чеченцев этот процент за десятилетие войны возрос в разы. Люди просто разучились жить без войны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 26.08.05, 07:59 +0000     Ответить с цитатой

да правда

щас прочитал на елисте обсуждение. приятно было видеть отзывы бурят, даж деньги предлагали матери того парня погибшего. жаль нет контактов. стыкануть бы щас тех кто можеть дать и тех кому это действительно нужно.

и вообще их чего у нас много становится. опять это попустительство властей, которые не чешутся решать проблемы и начинают судорожно дергаться только когда чьито дома сжигают или кого то убивают.

в отношении чеченцев могу сказать одно милейшие люди - по одному. но толпой начинают наглеть. и поэтому никакого увеличения их численности никакими путями особенно дома у себя допускать нельзя. те трое тоже были просто обнаглевшими. и будь в селе не 40 семей а 1. то вряд ли пошли бы на такое дело
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
азиат
ходо байгша


Зарегистрирован: Aug 7, 2003
Сообщения: 375
Откуда: Гавриково
СообщениеДобавлено: 26.08.05, 11:31 +0000     Ответить с цитатой

sanj писал(а):
жаль нет контактов. стыкануть бы щас тех кто можеть дать и тех кому это действительно нужно.

Вэлкам в личку.
_________________
Ниитака ноборе!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MrDima
ороошо


Зарегистрирован: Aug 27, 2005
Сообщения: 108
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: 27.08.05, 09:49 +0000     Ответить с цитатой

Хватило терпения дочитать все.

На мой взгляд, калмыки все правильно сделали. Убили человека, народ собрался, дал отпор. Никого не убили, мародерства не было. Чисто месть. Жестко. И правильно. По крайней мере, они такие методы поймут. И 40 тысяч давать некому.

Много спорного, особенно когда начинаются предъявы бурятам "а вы где были?" и т.п.
Я когда в Калмыкии был - отлично принимали, как представителя "братского бурятского" народа (именно такое словосочетание употреблялось практически всегда).

По поводу сплочения: масштаб, конечно, не тот, но, думаю, что многие московские буряты помнят "Дискоманию" :)
Калмыки, кстати, тоже делегировались :)

Я лично буду рад если новых жертв не будет. Что вряд ли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хоккуист
ходо байгша


Зарегистрирован: Jul 20, 2005
Сообщения: 319
Откуда: У-У
СообщениеДобавлено: 27.08.05, 10:06 +0000     Ответить с цитатой

Да, это был самосуд, причем хорошо организованный, справедливый.
Самосуд - это прежде всег ореакция людей на бездействие власти, прямое попустительство преступникам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 04.09.05, 05:30 +0000     Ответить с цитатой

азиат писал(а):
sanj писал(а):
жаль нет контактов. стыкануть бы щас тех кто можеть дать и тех кому это действительно нужно.

Вэлкам в личку.


нашел тут людей, которые с этим делом связаны, после обеда поднесут мне контакты и сброшу тут и в личку и так, просто не знаю кому кроме азиата в личку бросать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 04.09.05, 05:35 +0000     Ответить с цитатой

говорил с людьми которые представляли калмыков в этом деле. они готовы принять бурят, если кто захочет приехать. но сначало надо бы пообщаться по этому поводу. т.к. конфликт этот может произойти снова и не только в яндыках а по всей территории калмыкии в любой точке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Юрэнхы шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 6 из 8

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
soyol.ru - всё о культуре и искусстве Бурятии




Рейтинг@Mail.ru