BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Русско-японская война: влияние на Бурятию и участие бурят
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 04.12.04, 17:23 +0000     Русско-японская война: влияние на Бурятию и участие бурят Ответить с цитатой

В этом году было 100-летие начала русско-японской войны, а в следующем - соответственно 100-летие ее завершения. Есть повод осмыслить происшедшее, поделиться инфой, сведениями о книгах, ссылками и т.д.
Наткнулся на такую вот перепечатку в кыргыз.ру (источник по ссылке Эльтибера у меня не загрузился почему-то):
http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=e7a5450ef5e359d91d88aa34fa216d27&showtopic=222&st=30

Для примера особо яркие перлы об участии Петра Бадмаева в политике, приведшей к развязыванию войны:
Цитата:
По проекту Бадмаева, правительству в проведении дальневосточной политики следовало сделать ставку на племена бурят, проживающих на российской территории, к которым принадлежал и род Бадмаевых. Предлагалось предоставить им средства для открытия торговых и перерабатывающих предприятий, которые по высоким ценам начнут скупать товары и сырье, на торговле которым строится экономика монголов, тибетцев и других народов Китайской империи, наименее лояльных Пекину. Общие экономические интересы помогут объединить разрозненных противников династии Цинь, создать из них армию.

или вот:
Цитата:
От меморандума Бадмаева, украшенного историческими ссылками и витиеватыми восточными мудростями, за километр пахло авантюрой... ...Петр Бадмаев с его утопической программой оказался втянут в гущу придворных интриг. Дело в том, что уже в первых строках "Памятной записки" Бадмаев призывал власть "заботиться о делах Востока не лихорадочно, не порывами, а последовательно, имея в виду главным образом историческое наше призвание", что звучало как резкая критика в адрес действующего стратега восточной политики, министра финансов Сергея Витте.


Цитата:
Стараниями Безобразова и Абазы чиновник МИДа (т.е. Бадмаев) получил титул действительного статского советника, а также 3 млн. руб. на создание бурятского торгового дома и издание многоязычной газеты "Житель восточных окраин". Противники Витте объединились под крышей созданного Особого комитета по делам Дальнего Востока, который получил чрезвычайные полномочия в обеспечении имперских интересов в приграничных с Китаем регионах. Большая часть денег, выделенных казной, была просто присвоена членами комитета, однако кое-какие шаги все же были сделаны. В частности, "особисты" смогли в значительной степени взять под контроль контрабандную торговлю на русско-китайской границе и завербовали в свои сторонники целый ряд духовных лидеров Монголии. В 1896 году, когда скончался Александр III, Безобразов сотоварищи предложили его наследнику Николаю II, еще не успевшему войти в курс дел, новый проект, затмивший даже бадмаевский меморандум.

В 1895 году японские ВМС разбили китайский флот, и в качестве репарации микадо потребовал 25 млн. фунтов стерлингов и предоставление суверенитета Корейскому королевству, зависимому от Пекина. Витте увидел в этой ситуации шанс пробить дипломатическую броню Пекина и немедленно предложил китайским правителям льготный кредит для выплаты репараций, хотя для этого российскому Минфину пришлось залезть в долги, заняв денег у французских банкиров.


Последний раз редактировалось: Unkas (15.12.04, 18:49 +0000), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 04.12.04, 17:41 +0000     Ответить с цитатой

В приведенной статье почему-то сделан упор исключительно на авантюрный характер меморандума Бадмаева и совершенно умалчивается о следующих фактах.
1. Прогнозы Бадмаева о развитии ситуации на ДВ полностью подтвердились. И можно не исключать того, что его стратегический план, получи он полную поддержку, мог быть исполнен в немалой степени.
2. Бадмаев, по внушающим доверие данным, был инициатором т.н. Ультиматума Трех держав (России, Британии, Франции), предъявленного японской стороне.
3. Данный ультиматум вынудил Японию отказаться от территориальных приобретений в рез-те победы в войне с Китаем.
4. Пред. пункт привел к тому, что терр. приобретения (формально под видом аренды) были сделаны не Японией, а Россией, которая впервые вышла к незамерзающим портам - Порт Артур. Здесь, как выходит по плану Бадмаева, надо было закрепиться и перейти к этапу работы по поднятию монголов, тибетцев и мусульман. Дальнейшей экспансии в сторону сферы влияния Японии Бадмаев не предлагал.
Таковы вкратце деяния, к которым не последнее отношение имел П. Бадмаев, потомок хоринского нойона Баршухана, погибшего в битве с маньчжурами в 1613 году.

ИМХО, Дальнейшие вещи, как то
непоследовательная политика России на ДВ, аппетиты клики Безобразова, фактическая попытка захватить Север Кореи, открытые и нередко расистские нападки на японцев, срывы соглашений о разделе сфер влияния, в общем, множество событий, направленных в русло экспансии в Корею, отношения к плану Бадмаева не имели совершенно и совершались другой группировкой.
Так Россия допустила переориентацию, смену цели в самый ответственный момент. Вместо работы в направлении Южной Маньчжурии, Внутренней Монголии, Тибета, Пекина, как было предложено Бадмаевым, вдруг бросились урывать куски Кореи, вступая в конфронтацию с без того обозленными японцами.
Были распылены внимание, войска, средства. Был раскручен маховик неприязни между двумя великими державами - Японией и Россией. Война становилась неизбежной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 06.12.04, 00:09 +0000     Ответить с цитатой

a po podrobnee pro yego predkov mojno(p.badmayev)?
v russko-yaponskom nashi kazaki uchastvovali. vot odin iz nih Asyn Aryandev(to yest' Acaiskii kotoryi nahoditsa seichas v chitinskom oblast'e. toje tsongol) v 80-ih umer. yego obraz stal prototipom romana "Arandalynhan" pisatelya Nyama. roman ochen' populyaren v nem opisyvaetsa jizn' buryat-mongolov kotorie spaslis begstvom iz rodnogo kraya k rodstvennym mongolam.
sam aryandev uchastvoval v voine pobyval v plenu u yapontsev. gryat byl ochen' interesnym chelovekom.
_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
darmaev
ом мани падмехум


Зарегистрирован: Jul 15, 2004
Сообщения: 2124
СообщениеДобавлено: 06.12.04, 15:29 +0000     Ответить с цитатой

существует мнение, что буряты (бичурский район) не только молились за детей Наран-хана, но и воевали на стороне японцев.
_________________
Кто цяй не пьёт - тот цьмо! (с) Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 07.12.04, 16:33 +0000     Ответить с цитатой

darmaev писал(а):
существует мнение, что буряты (бичурский район) не только молились за детей Наран-хана, но и воевали на стороне японцев.

Можно подробнее, пожалуйста! Я много читал и слышал о молениях или предсказаниях за Японию (в Качуге, в Хори, в Баргузине...), но ни разу - об участии бурят в японских войсках.
У вас, кажется, совершенно уникальная информация есть!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
darmaev
ом мани падмехум


Зарегистрирован: Jul 15, 2004
Сообщения: 2124
СообщениеДобавлено: 07.12.04, 19:55 +0000     Ответить с цитатой

по рассказам моей прабабушки, при подходе японских войск к бичуре, буряты ушли из населенных пунктов. Добрая половина воевала на стороне детей солнца, остальные молились за доброполучный исход.
Постараюсь выяснить поподробнее.
До сих пор сохранилась японская сабля...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
solbon-sfa
ходо байгша


Зарегистрирован: Jun 21, 2004
Сообщения: 444
Откуда: moscow
СообщениеДобавлено: 08.12.04, 14:14 +0000     Ответить с цитатой

очень интересная тема! по больше инфы.
мне когда-то старики рассказывали о забайкальских казаках, которые участвовали в этой войне. когда настала зима, в российской армии наступил полный бардак. донские и кубанские казаки, посланные на дальний восток, с трудом переносили зимовку, под морозом пали их кони. они были вынуждены просить помощи у забайкальцев, порой просто нападали на бурят- монголов из засады и отнимали у них монгольских лошадей, которые могли без труда переживать любые холода, находя под снегом себе корм.
_________________
Люби землю. Она не унаследована тобой у твоих родителей, она одолжена тобой у твоих детей.

/индейские вожди/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
gur
шэнэхэн


Зарегистрирован: Jan 14, 2004
Сообщения: 10
Откуда: u2
СообщениеДобавлено: 09.12.04, 00:45 +0000     Ответить с цитатой

Из путевых дневников Жамцарано:
Цитата:

11 ап-ре-ля 1905 г. Уже в же-лез-ной до-ро-ге на-чал свою ра-бо-ту. В Сыз-ра-ни по-встре-ча-лись с бу-ря-та-ми - ка-за-ка-ми, воз-вра-щаю-щи-ми-ся из Япо-нии. Все-го бы-ло до 16 забайкальских казаков, из них половина - бурят. Попали в Японию, когда был сдан Порт-Артур. Мы: Базар Барадийн, Цэритор, Лыксок и я, набросились на них с расспросами об ужасах Порт-Артура, о сдаче крепости, о японцах и Японии. Они были в казачьих формах - с желтым околышем и с желтыми лампасами. Русские принимали их за японцев, не делали исключения и нам. Изредка магометане принимали нашего ламу Зарвайна за муллу - и подходили за благословением, называли ламу «хаджа» . Дело в том, что лама был одет в красный халат и черную барашковую шапку, не расставался с четками, обут был в мусульманские сапожки и подергивал по обыкновению бородку. В общем, ехали, не скучая. Барадин Б. поторопился и, сев на экспресс, оставил нас далеко позади. Буряты-казаки оказались хорошими собеседниками, а один из них - певцом.
О японцах, между прочим, рассказали следующее: «Они к нам, бурятам, относились, очень любезно. Давали нам все нужное, а к русским солдатам и казакам относились довольно враждебно. Когда нас, порт-артурцев, стали выводить из крепости в Дальний, японские солдаты старались обрадовать нас, выделили от русских, трепали по плечу и спрашивали нас: «Как же вы, монголы, оказались в рядах русских? Узнав, что мы молимся Будде, они очень обрадовались и, показывая пальцем на себя, потом на нас, поднимали указательный палец вверх, говоря: «Мы все равно одни». Многие, очень многие солдаты говорили по-русски. Когда приехали в Дальний, нас всех переодели, обмыли, потом выделили бурят, позвали к японским офицерам, они угостили конфетами и обласкали нас. Потом поехали в Японию - Нагасаки. Гостили у японцев, потому что можно войти в любой домик, как у бурят, и вас угощают, ласкают и расспрашивают. Помолились в дацанах, которые очень красивенькие и содержатся удивительно чисто». Буряты, наши казаки, были прямо очарованы японцами и их настроение отражалось на нас.
Эти казаки сообщили мне до 26 песен, все лирические. Главным образом, певцом оказался один с замечательно умной физиономией. Его зовут Мунху Яндонов, рода урянхай, который упоминается в истории Чингис-хана.


И от себя:
- у моей бабушки нагаса погиб где-то под Порт-Артуром, из селенгинских казаков.
- потери среди бурят-казаков вообще были значительны, судя по рассказам.
- они были тем более чувствительны для родных, поскольку снаряжение казака полностью осуществлялось за его счет. А сюда входили две лошади, огнестрельное и холодное оружие в двух единицах, обмундирование зимнее и летнее, тож в двойном счете и т.д. и т.п. Отец мне показывал как-то список казачьей амуниции, которую они были обязаны предъявлять на сборах и смотрах. Я к тому времени уж отслужил в СА, и все равно поразился, до каких мелочей все это регламентировалось. Для небогатых семей снарядить родственника на службу было тяжелым делом. Но зато и привилегии для казачьего сословия были немалыми, в первую очередь земельные права.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 09.12.04, 14:53 +0000     Ответить с цитатой

solbon-sfa писал(а):

мне когда-то старики рассказывали о забайкальских казаках, которые участвовали в этой войне. когда настала зима, в российской армии наступил полный бардак. донские и кубанские казаки, посланные на дальний восток, с трудом переносили зимовку, под морозом пали их кони. они были вынуждены просить помощи у забайкальцев, порой просто нападали на бурят- монголов из засады и отнимали у них монгольских лошадей, которые могли без труда переживать любые холода, находя под снегом себе корм.

hайн даа! А енерал Куропаткин, командующий сух. войсками в Маньчжурии (та самая сволочь, что угрожала бурят с лица земли стереть, если будем выступать) при виде забайкальцев отписал государю жалостную кляузу, что вот, мол, какие войска мне дали негодные, лошади и те на боевых не похожи, типа не чуть ли пони какие-то. А оно вон оказывается как на самом-то деле обернулось. Теперь буду искать документы по падежу конского состава и по заморозкам. Хорошо, что подсказал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 11.12.04, 06:50 +0000     Ответить с цитатой

pro badmayevyh. v nashem "buriadiin ugiin bichgees" S.Sumiyabaatara pishetsa shto sin Huasaya Barshiuha a yego syn Sinjib ahai a yego synom byl Borcoi.
nemnojko ne po temu u nas zdes projival odin starik syn yaponskogo generala-leitenanta Urjin Garmayeva. U.Garmayev iz boorji emmigriroavl v Sheneheen. tam je postupil v yaponskuyu armiyu doslujilsa do generala. posle voiny byl rasstrellen v SSSR.
odin buryat sredi mongol'skih ofitserov armii yaponii.
_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 11.12.04, 14:48 +0000     Ответить с цитатой

oh, kak vse interesno. mi tak malo znaem o svoei istorii blagodarya sovetskoi propagande :(

Unkas, eto dissertatsiya tvoya?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 15.12.04, 17:44 +0000     Ответить с цитатой

Баршухан погиб в 1613, а в 1594 он уже был женат и принимал участие в восстании Бальжин-хатан.
songool писал(а):

pro badmayevyh. v nashem "buriadiin ugiin bichgees" S.Sumiyabaatara pishetsa shto sin Huasaya Barshiuha a yego syn Sinjib ahai a yego synom byl Borcoi.

Я эту версию Сумьябаатара читал тоже, и как раз она меня натолкнула на мысль, что Шинжиб-ахай - это не имя, а прозвище или что-то вроде почетного титула. И этот титул мог прилагаться именно к Борсою, о котором известно, что он
был сыном Баршухана и родился в 1610. В день гибели отца, т.е. во время решающей битвы с гиоро-маньчжурами Нурхаци, ему было всего 3 года. В 1645 году (т.е. тогда ему было 35 лет) Борсой уже был одним из руководителей хоринцев. У меня есть подозрение, что он-то и есть тот самый Туруу-ахай и он же Шинжиб-ахай, потому что в русских документах пишут о встрече казачьих атаманов с зятем цэцэн-хана по прозвищу Турахай, а в бурятских документах пишут о встрече с Борсоем, которого как раз называют зятем цэцэн-хана Шолоя.
А в той родословной, которая попала к Сумьябаатару, просто могли воспринять титул Туруу-ахай или Шиинжиб-ахай как имя еще одного человека. Впрочем, конечно, надо еще исследовать и уточнять. Особенно мне интересно, не могло ли так быть, что Шинжиб и Туруу - это близкие по смыслу прозвища?

Кстати: совершенно точно известно, что сын Борсоя в составе хоринской миссии ездил в Москву к Петру 1 в 1702 г. Его звали Басутай и он был в чине есаула (бурятского есаула, а не казачьего).

2DD: нет, к моей диссертации тема русско-японской войны и родословной Бадмаева никакого отношения не имеет. Просто никто из бурятских ученых этим не занимается, а тема важная по моему, поэтому я и занялся, как увлечением, да и просто очень интересно же.

Надо бы как-то активизироваться бурятам, у которых были предки казаки. Можно еще порасспросить стариков, посидеть в архивах. Да и районные администрации подключать. Селенгинские, Кяхтинские, Иволгинские, Агинские, Закаменские и Джидинские, и другие адм-ции должны как-то помочь в этом деле. НАдо брать пример с Гур, он правильно делает, что записывает все свидетельства!


Последний раз редактировалось: Unkas (16.12.04, 20:06 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 15.12.04, 18:07 +0000     Ответить с цитатой

Кое-какие ссылки по теме:
http://www.ko.ru/document.asp?d_no=8596&p=1 - Это, кажется, и есть та статья, которую кыргыз-ру перепечатал.

И цитата из книги Игнатьев А.А. "50 лет в строю" о коннице во врямя русско-японской войны:

"Бедствием войсковой разведки были и так называемые казачьи конвои. Тот, который сопровождал меня на первых рекогносцировках, состоял из западносибирских казаков и имел жалкий и несчастный вид. В отличие от забайкальцев с их крепенькими мохнатыми лошадками, сибирские казаки сидели на беспородных, разношерстных, [175] плохо кормленных конях, как будто вчера выпряженных из сохи. Да и ездоки отличались от мирных крестьян только, пожалуй, надетыми набекрень фуражками с красным околышем. Небрежная и самая разнообразная седловка с торчащими из-под подушек тряпками! А мы-то еще утешались мыслью о нашем превосходстве над японцами в отношении конницы! Где же она, наша блестящая кавалерия?"

"В отличие от сибирских казаков, забайкальские казачьи полки, совсем уже не имевшие местных офицеров, были укомплектованы по преимуществу офицерами гвардейской кавалерии.
Тут был и долговязый Врангель, будущий "черный барон", тут же хватал боевые награды и Скоропадский, будущий гетман, и его соратник по Киеву князь Долгоруков. Одно из донесений этого князя даже нашло себе место в официальном описании русско-японской войны. Вот оно: "16 июня, 3 ч. 30 м. С сопок. Видны две колонны, которые идут параллельно нашей колонне. Командир 3 сотни 2 Читинского полка кн. Долгоруков".
Нужно ли говорить, что в Маньчжурии слова "с сопок" так же мало определяют место отправки донесения, как слова "из степей".
Но вдобавок выяснилось, что эти колонны были не японские: князь принял за противника две наши собственные роты.
Если такие донесения мог посылать бывший камер-паж и уже немолодой штаб-ротмистр кавалергардского полка, то чего же можно было ожидать от храбрых, но совсем безграмотных урядников и казаков-бурят, с трудом понимавших русский язык?"

ЗЫ: бурят-монголов автор назвал храбрыми, но не понимающими русский язык. Интересно, насколько точны данные о владении русским среди бурятских казаков?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 15.12.04, 18:21 +0000     Ответить с цитатой

Попалась такая ссылка на странном сайте Питера:
Каталог/Питерские байки
Питерская байка от 05.07.2001
"Однажды в 1905 году, когда русско-японская война была в разгаре, замечательный писатель Александр Иванович Куприн зашел в ресторанчик "Капернаум" выпить водки. Ресторанчик этот был третьеразрядным, и не ресторанчик почти что, а трактир, и находился он на Загородном проспекте, недалеко от Владимирской площади. Куприн спросил водки, и тут вдруг обратил внимание на армейского офицера, который тоже пил водку и закусывал миногой. "Какое странное лицо, не русское! - подумал Куприн. - А ведь он похож на японца!" Богатое писательское воображение тут же разыгралось, шутка ли, обнаружить японского шпиона, разгуливающего в форме армейского офицера в самом центре вражеской столицы! Куприн тотчас же подсел к офицеру и с ним познакомился. После пары рюмок оказалось, что лавры контрразведчика Куприну не грозят. Офицер оказался выходцем из Сибири, по национальности - бурятом, по-русски говорил без акцента, и звали его штабс-капитан Рыбников. В Петербург он приехал с предписанием по делам службы. Куприн был разочарован, но, (талант есть талант!) вскоре написал рассказ "Штабс-капитан Рыбников" - один из лучших своих рассказов, где главным действующим лицом был настоящий японский шпион. Это был один из редчайших случаев, когда литературный герой получил фамилию своего прототипа, ну, а бедному настоящему штабс-капитану Рыбникову долго пришлось всем доказывать, что он не шпион. Что поделаешь - искусство требует жертв. "
05.07.2001 13:38:22
Страница 652 из 853
Забавно. Никто не читал?

А вот такая инфа:
нынешнее здание факультета иняз БГУ имеет такую вот историю:
"Дом купца С.Розенштейна (ул. Сухэ-Батора, 16). Трехэтажное каменное здание. Построено в 1901-1903 годы. В 1904 году в связи с началом русско - японской войны сюда был перенесен Институт восточных языков из Владивостока. В 1924 году здесь находился Бурят - Монгольский педтехникум, который в 1932 году был реорганизован в пединститут. В настоящее время здесь размещается факультет иностранных языков БГПУ. Здание построено в конце 19 века в стиле модерн. Состоит на государственной охране как памятник истории"



Напрашивается юмор в виде чего-то вроде "хоть одна была выгода (?) от этой войны для Бурятии". Впрочем, не будем сильно юморить в серьезной теме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DD
эрдэмтэн


Зарегистрирован: Sep 8, 2003
Сообщения: 1754
СообщениеДобавлено: 16.12.04, 09:48 +0000     Ответить с цитатой

Kakoi ti umnitsa i molodets, Unkas :) U menia brat takoi zhe entuziast :)

Ochen hotelos bi chtobi vse eto izdalos v blizhaishem budushem dlia vseh buryatov. Pomoglo bi ochen natsionalno-kulturnomu samoosoznaniu.

Nadeus poluchitsya kogda nibud pomoch vse eto izdat. A kto nibud znaet chto vkluchet v sebya etot process, vipustit knigu?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
burweb - бурятские книги




Рейтинг@Mail.ru