Буряты - те же самые, что и при Чингисхане?

Недавно услышала такую занятную мысль - если теперешние итальянцы никакие не римляне, а греки - не эллины, немцы - не те германцы начала нашей эры, и евреи - не такие, как те иудеи, русские - совершенно не те русские, что были в Киевской Руси, то и монголы - не те монголы, что были при Чингисхане. И буряты - не такие, какими были пятьсот-шестьсот лет назад. как вы думаете, это так? И тогда с кем, насколько перемешались монголы? Или все-таки остались прежними и генетически "это то же самое"?
_________________
"Благословен блаженный Бог, что все нужное сделал простым, а сложное ненужным." Г.Сковорода.

Добавлено: 19.10.05, 08:37 +0000

из "клан сопрано" :lol:

какого еврецского букмекера пытают итальянцы. он им- да мне все равно, мы, евреи всех пережили, вон римляне нас гнобили гнобили а все равно, мы выжили, где теперь эти римляне??

сопрано ему отвечают - долб*б, они перед тобой.

:wink:
_________________
Послушно взираю на лик своего ламы
Но вновь неумолимо предстает предо мной твое лицо, красавица

Добавлено: 19.10.05, 08:46 +0000

- Изя, когда были фараоны, уже были наши. Фараонов нет, а наши остались.
- И что, Мойша?
- Когда были римляне, наши тоже были. Римлян нет, а наши остались.
- И что, Мойша?
- Когда были османы, наши тоже были. Османов нет, а наши остались.
- И что, Мойша?
- Когда были коммунисты и нацисты, наши тоже были. Коммунистов и нацистов нет, а наши остались.
- Так что ты хочешь сказать этим, Мойша?
- Я думаю, Изя, что наши таки вышли в полуфинал! :D
_________________
Ниитака ноборе!

Добавлено: 23.10.05, 01:57 +0000

Peremeni neobhodili buryat.
Snachala chitaite istorii.
Kem bili buryatii do Mongolskogo imperii.
Odnoi malenkoi plemoi na severe.
Hori-Tumeti jili otdelno i nenosili imya buryat.
Potom vse nachali peremeshivat'sya. To s merkitami i s oiratami. S evenkami i predkami yakutami. Takje s ujnimi mongolami.
Esli posmotrim kartu v srednem veke to naidem Tumet v ujnim Mongolii, barga buryati na vostochnom mongolii.
Na stepe severo vostochnii Mongolii gde ran'she jili jadarani, nachali kochevat' Hori.
Hongodori neskolko raz kochevali mejdu Ust' Orda i Tsentral'noi Mongolii.
Mnogo halhi perekochevali na sever.
I v rezul'tate segodneishnaya Buryat.

Добавлено: 23.10.05, 09:26 +0000

Мне кажется, что самоощущение важнее реального наследования (генетического). Буряты - считают себя потомками "лесных племен" Сокровенного сказания, говоривших с другими монгольскими племенами на одном языке.

Тем более, это самоощущение сопровождается общностью языка с современными халха монголами (уж насчет того, что они являются потомками чингисовых монголов, возразить гораздо сложнее) и наличием у бурят родословных от исторических личностей (в том числе и потомков Чингис-хана).

Все это дает возможность бурятам ощущать себя частью огромной общности монгольского мира с его великой историей. И это дает возможность современным бурятам на бытовом уровне отстаивать свое право на национальную гордость. У вас был Владимир Мономах, Конфуций, Илиада и имам Шамиль? У нас был Чингис-хан, Юаньская династия и эпос Гэсэр. А чеченские имена вообще происходят от бурятских и Есентуки - от девятизнаменной ставки ханов.

Любому народу хочется иметь великих предков и буряты не исключение. Поэтому заменить монгольскую (чингисхановскую) историю бурят на другую уже будет невозможно - национальный миф появился и укоренился.

С генетической же точки зрения вопрос не так уж и важен. Есть ареал, в котором происходит перемешивание генов, есть смешение линий и перемешивание популяций. Буряты не являются чистокровными потомками племени бурят эпохи Чингисовой империи, но потомки племен населявших ареал формирования. Какой-то компонент доминировал, поэтому и было отобрано такое название.

Добавлено: 23.10.05, 13:36 +0000

Добавлено: 29.10.05, 07:32 +0000

Якутом тоже хочется иметь великую имторию в прошлом и забыть трагическую сегодняшную судьбу. А им ближе всего тянуть одеяло из монголов. А буряты будет связывующей звеной. :(

Добавлено: 29.10.05, 11:21 +0000

Интересная мысль.

Добавлено: 29.10.05, 18:32 +0000 **Re: Все течет**

Добавлено: 30.10.05, 01:35 +0000

Добавлено: 30.10.05, 22:16 +0000

Добавлено: 04.02.06, 20:50 +0000

современная тенденция настораживает, в особенности то, что льется на нас с экранов телевизоров, газет и журналов формирующих сознание и соответственно отношение.

Добавлено: 06.02.06, 16:12 +0000

Дашидондок писал:

Добавлено: 06.02.06, 18:18 +0000

Ну да, половину тайчиудов тоже называли лесными монголами. Что тут зазорного, не пойму?
Но все-таки, цонголы - явно никаким образом не подпадают под этот термин. Это же халхасцы, потомки воинов Цогто-тайджа, "чистые" степняки-кочевники.

Обсуждаемое