BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


История цонголов
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tsedenbayar
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Dec 22, 2008
Сообщения: 30
СообщениеДобавлено: 06.04.09, 14:30 +0000     Ответить с цитатой

зай, ойлглоо, архивыг үзэж хэрэгтэй.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 06.04.09, 22:26 +0000     Ответить с цитатой

Tsedenbayar писал(а):
зай, ойлглоо, архивыг үзэж хэрэгтэй.

атаган шарайдын заахан угай бэчэг бии. Яг Боргойгоор байдаг атаганууд тухай. хэрэгтэй вол харжа узэе.
_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
Tsedenbayar
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Dec 22, 2008
Сообщения: 30
СообщениеДобавлено: 09.04.09, 12:49 +0000     Ответить с цитатой

Маш их хэрэгтэй, аха! Баярлаа. Надад илгээж болох уу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimon
хүндэтэ айлшан


Зарегистрирован: Aug 28, 2012
Сообщения: 1
СообщениеДобавлено: 28.08.12, 13:27 +0000     Ответить с цитатой

Я сартул, хочу узнать окуда берется мой род? Помогите кто может :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 23.08.13, 06:02 +0000     Ответить с цитатой

что-то новенькое
http://profistart.ru/ps/blog/2338.htmlhttp://profistart.ru/ps/blog/2338.html[/img]
Цитата:
На западной окраине Бичурского района живут буряты цонголова рода, входившего в ХVII в. в состав одного из местных племен – табангутов. Это подтверждается из объяснения происхождения названия села Окино-Ключи в книге «Топонимика Бурятии» Мильхеева М.Н: «…из улусов Окинь-Зайсанских бежали табанутские люди с конными табунами в степь..»

т.е. Окин-булаг стал не только местом поселения "беглецов" из Халхи, но и до этого был местом откуда они бежали в Халху, после табангутско-хоринской войны...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 24.08.13, 14:16 +0000     Ответить с цитатой

byir писал(а):
что-то новенькое
http://profistart.ru/ps/blog/2338.htmlhttp://profistart.ru/ps/blog/2338.html[/img]
Цитата:
На западной окраине Бичурского района живут буряты цонголова рода, входившего в ХVII в. в состав одного из местных племен – табангутов. Это подтверждается из объяснения происхождения названия села Окино-Ключи в книге «Топонимика Бурятии» Мильхеева М.Н: «…из улусов Окинь-Зайсанских бежали табанутские люди с конными табунами в степь..»

т.е. Окин-булаг стал не только местом поселения "беглецов" из Халхи, но и до этого был местом откуда они бежали в Халху, после табангутско-хоринской войны...


А можно по подробнее про "табангутско-хоринской войне"? Что Вы имеете ввиду?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 24.08.13, 21:59 +0000     Ответить с цитатой

songool писал(а):

А можно по подробнее про "табангутско-хоринской войне"? Что Вы имеете ввиду?

в русской литературе пишут об селенгинской осаде...
в устной традиции сохранилось как война с табангутами...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 25.08.13, 00:32 +0000     Ответить с цитатой

byir писал(а):
songool писал(а):

А можно по подробнее про "табангутско-хоринской войне"? Что Вы имеете ввиду?

в русской литературе пишут об селенгинской осаде...
в устной традиции сохранилось как война с табангутами...


Селенгинск осадили в 1688 году был один ночной штурм неудачный. Потом осаду сняли и пошли навстречу стрельцам и после короткого боя монголы ушли, хотя потеря убитыми одинаков было, раненных от ружейных залпов было довольно ощутимо.
А первый бой в этой войне была под Удинском. в трехдневном сражении почти весь русский отряд из 300 стрельцов выведен из строя включая командовавшего ими полковника(247 раненных и где-то 20 убитых) и они ретировались обратно в Удинск. в отличии от русских потеря монголов одни лишь убитые составили около 300 человек из 2000-ного отряда и один тайджи был убит. И это был самым успешным боем монголов.

Лишь только после этого русские начали призывать ясачных бурят для снятия осады Селенгинска. Но призванные буряты не успели собраться, началась джунгаро-халхасская война и монголы сами ушли на другую войну.

Я не видел не одного документа пока, где приводится что в той войне на стороне русских были буряты, тем более хори.

Уже после проигранной им войны, часть табангутов, погромили стрельцы с Головиным вместе с цонголами и хори.

Цонголы и хори если можно так выразиться реэмигранты, а табангуты основное население Южного Забайкалья вплоть до Удинска и Еравны.


Кстати устная традиция чья? русских или хори?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 25.08.13, 04:39 +0000     Ответить с цитатой

в приведенном документе говориться, что цонголы были частью табангутов...видимо, при возвращении на свои земли они уже не могли называться табангутами и называться стали селенгинцами...

из рассказов хилокских хори, после того, как ушли табангуты, они заняли их земли по Хилку(Бичурский район)...мне кажется, что просто часть табангутов просто была принята в состав хори вместе с вновь пребывающими из страны Алтан-хана..."хёлгын хори, хэжэнгын худариhаа" муу гэhэншvv хэлэдэг Хэжэнгэдэ...т.е. галзутами и другими коренными хори они считались чужими что-ли...еще говорят: сонгоолойдо хононхаар, соорхойдо хоноходо дээрэ....примерно из той-же оперы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 25.08.13, 13:34 +0000     Ответить с цитатой

byir писал(а):
в приведенном документе говориться, что цонголы были частью табангутов...видимо, при возвращении на свои земли они уже не могли называться табангутами и называться стали селенгинцами...

из рассказов хилокских хори, после того, как ушли табангуты, они заняли их земли по Хилку(Бичурский район)...мне кажется, что просто часть табангутов просто была принята в состав хори вместе с вновь пребывающими из страны Алтан-хана..."хёлгын хори, хэжэнгын худариhаа" муу гэhэншvv хэлэдэг Хэжэнгэдэ...т.е. галзутами и другими коренными хори они считались чужими что-ли...еще говорят: сонгоолойдо хононхаар, соорхойдо хоноходо дээрэ....примерно из той-же оперы...


ну русские не смогли сразу отличить цонголов от их родичей табангутов.

Хёлгын зон теэд хори бэшэ болоно гү? Нөөхи л бодонгууд, худай, гушад бэшэ юм гү? Али тэдээн соо элдэбын оролто зон олон байна гү?

Табангууд тухай нэгэ сонин юм дуулааб, саяхан. Яруунада нэгэ үбгэн морилхынгоо урдатээ хүвүүндээ бэди табангууд угтай зон, хори бэшэ гэжэ хэлээд морилоо гэжи. Яруунаар тавангууд байгшые мэдэнэв, харин аяар 1674 оноос мүнөө хүртэрэ тавангууд гэжэ угаа тоолоод үри хүүгэдтээ хэлжэ үгөөд л яваань гайхалтай бшуу. Газаагаа хори, досоогоо тавангууд.

Нээрээ санаад үзэхэдэ хори гээшэ ехэ сава байгаа ха, олонхон зоные оруулаад хайлуулаа, хамниганшье, халхашье, буряадшье байжа байгаа.
_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 25.08.13, 18:49 +0000     Ответить с цитатой

songool писал(а):

Хёлгын зон теэд хори бэшэ болоно гү? Нөөхи л бодонгууд, худай, гушад бэшэ юм гү? Али тэдээн соо элдэбын оролто зон олон байна гү?

хори ааб даа...
ехэнхинь ухайса(ухаасай, хуацай), харгана...бодонгууд-гушад хоёр кучин-тунгуусууд байгаа гээд бэшэнэ ахатан...
худай бол, Худан голой шадар байдаг...
ухайса, харгана хоёр мэргэдvvдэй vлээшэ гээшэ гv даа..., харгана - хэрээдvvдэйшье байжа болоо...анхан хориин эсэгэнэр ганса галзууд, шарайд байгаа гээд бэшэнэ, тэрэнь яалай юм бv мэдыш...
тэрэ сагта урдаhаа олон зон зугадажа байгаа хаш, Эбэрhээ -Бальшан-хатан, Араhаа - Алтан-хаанайхид, теэд анаханай хориинхидынь хоритойгоо ниилэhэн хаш, харин ондоо яhатайхинь туруун табангуудай тоодо орожо, суултээнь сэлэнгиирхин гэжэ суурхагдаа, зариманиинь Гантимуурайда, Абуу Монголовайда ороо, хонгоодорнууд - амяараа...
табангуудай тоодо ямар яhанайхид ородог байгаа юм?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 28.08.13, 15:24 +0000     Ответить с цитатой

кстати, ещё момент:
у сонголов предания о западном Забайкалье, пожалуй, древнее чем у хори...кроме арын арван гурбан бурхад, о чем хори тоже знают, есть еще четыре вершины, о чем у хори я не слышал, и названия у них явно не хоринские, и многие названия местностей в Бурятии тоже не хоринские, у хори приоритет Ольхон и южное побережье западного Байкала....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
электронный учебник бурятского языка




Рейтинг@Mail.ru