Мы - один народ

Добавлено: 07.04.06, 10:56 +0000

Не плачь, Анэт, они не разбредутся никуда. Ни.ку.да. Слышишь?

пс. никогда не верь слухам, а раскрой глаза и действуй!
_________________
Все мы барахтаемся в грязи, но иные из нас глядят на звезды..

Добавлено: 08.04.06, 09:26 +0000

Добавлено: 18.04.06, 08:12 +0000

Добавлено: 18.04.06, 13:45 +0000

не знаю насколько в тему.
но попытаюсь озвучить свое предложение второй раз.

в связи с тем, что форум сайта хамаг монгол на бумбин орн свернулся. предлагаю сайту бурятского народа открыть здесь раздел хамаг монгол, куда могли бы приходить люди с этого сайта. поскольку я не знаю в чьей компетенции на этом форуме находится решение подобных вопросов. вешаю это дело в наиболее подходящей для этого теме.

надеюсь на скорый ответ.

Добавлено: 18.04.06, 14:08 +0000

не надо п-ть, Оюбун:
"бурятская буддийская церковь является для нас самым мощным пока фактором сохраняющим нас пока как нацию"

- где это буддийская ваша церковь хоть что-то за бурят говорила???

Добавлено: 18.04.06, 14:23 +0000

Добавлено: 20.04.06, 09:55 +0000

Добавлено: 20.04.06, 20:55 +0000

Добавлено: 21.04.06, 08:33 +0000

Добавлено: 21.04.06, 11:54 +0000

шире шире смотрите на вещи господа.
странно что все цепляются за слово бурят и про общемонгольскую общность как то молчат. некоторые наши тоже уперлись калмыки дескать и хоть трава не расти, ну и что толку. все равно ведут себя как другие монголы. а вот осознавать этого не хотят.

Добавлено: 21.04.06, 15:44 +0000

По моему никто не упирается. Просто "Бурят" должно звучать гордо во всем мире, не только там, за Байкалом. И нам надо стремиться к тому, что бы уважали нас, каждого из Нас, потому что хоть и неверно, но представление о нации нередко складывается именно от индивидов.
Про общемонгольскую общность скажу то, что это наши предки, наши по крови. Но мы не можем, на мой взгляд, назвать себя чистыми монголами (по крайней мере я), хотя бы потому что Мы/Я - Бурят/ы.

... да, вот тут я уперся имхо. ну такой я упертый, когда чувствую неопределенность.

Добавлено: 21.04.06, 16:22 +0000 **Держитесь Братцы!!!**

Салам алейкум. Очень жаль, что вашу автономию влили в область и мне в душе было очень неприятно видеть результаты референдума. Честно говоря я думал гораздо меньше людей проголосует «ЗА».
Но вам теперь надо перестоится и направить все свои усилия на сохранения своей идентичности (культура, язык,…), ведь, я думаю, что каждый настоящий бурят хочет видеть в своих детях ту красоту народа которую им завещали предки.

Прошу прощения у администрации, если подобный пост не приемлем на данной ветке.

Добавлено: 22.04.06, 08:16 +0000

Дата: 19.04.06

ОСОЗНАНИЕ И ПРИЗНАНИЕ МОНГОЛЬСТВА ВО ВСЕХ УРОВНЯХ

Спасибо всем за то, что уделил внимание к этой теме.
У нас теперь непростые времена. В конце марта при невыясненных обстоятельствах умер горячий патриот, член парламента и лидер движения “Земли моей Монголии” (которое выступает за освобождение монгольских земель от неоколонизаторов) О.Энхсайхан. За последнюю десятилетку погибли, умерли, убиты при весьма подозрительных ситуациях плеяды политиков, патриотов, деятелей и журналистов, которые выступали против неоколониализма, диктатуры и тирании, все в зените своей деятельности, в пик борьбы и в переломный момент, что напоминает 10-е, 20-е годы XX века.
Смерть Энхсайхана положила конец терпению многих. Ряд движений призвал народ к Сопротивлению и начал организовать бессрочных митингов и демонстраций с 5 апреля. Они требуют отставки президента, пр-ва и парламента, аннулирования неоколониалистского закона об использовании полезных ископаемых (к-ый, гарантирует захватившим 40% монгольских земель иностранным грабителям 97,5% от чистой прибыли, нашим преступным группировкам 2,5%), привлечения к ответственности коррупционеров и изменников родине и т.д. Протестующие возле Дома Государства устроились в юртах и в палатках. Необходимо для нашего народа, чтоб эти протесты переросли в общенародную национально – освободительную борьбу.
Сопротивление набирает силу, но средними темпами. Не достаточно информированная (особенно в сельских местностях) широкая масса еще сомневается, не знает чью сторону поддержать и путается в будничных делах. Члены парламента от влиятельной, ещё в январе (до гос. поворота посткоммунистов) состоявщей в правительственной коалиции Дем. Партии соединились к протестантам. Один протестант сжигал себя, чудом спас его жизнь.
Но преступный режим вместо того, чтоб пойти на компромисс, организовывает антиоппозиционные демонстрации, платив беднякам-люмпенам за одно участие по 0,8-4 долларов. Режим старается руководителей движений напугать, подкупать и привлечь к уголовной ответственности, при этом некоторые деятели режима пытаются возглавить Сопротивление, конечно, ничуть не изменяясь в лучшую сторону. По продажным каналам показывают целые телеспектакли, поставленные представителями политмафий, изображающие вербовку оппозициями бедных для своих мероприятий. Против митингующих действуют сотни полицейских, охранников и курсантов (из военного училища), среди протестантов вредничают многочисленные штрейкбрехеры. Правящие используя испытанный прием и продажных псевдонационалистов, хотят разжигать национальную рознь, и потом обвинить в том протестующих, ещё и их агенты объявляют всех деятелей, активистов Сопротивления немонголами.
Некоторые митингующие сокрушаются: “До 1960-х большевики репрессировали монголов – патриотов, а вместо них на важных позициях выдвинули лояльных, нейтральноэтничных метисов. Ведь они же не могут оппозиционировать за Монголию. Те умело замаскировались под “патриотичных” и просоветских монголов, теперь перестали маскироваться и верно служат исторической Родине как пятая колонна. Вот откуда все беды” и рассказывает анекдот: “- Правящие-де всегда говорят: “за свою Родину, за свой народ, за свою нацию”, но служат-то чужим. – Ну и что ? Правду говорили они”. Но мы не должны указывать, подчеркивать нац-сть или безнац-сть преступников , это исказит хар-р борьбы, даст повод противникам обвинить нас в фашизме, в межнациональной розни, и возможно в международном терроризме. Мы должны говорить только о конкретных преступных деяниях определенных лиц и сил.
О событиях в Монголии ничего не знают за рубежом , как всегда. Видимо, этому способствует то, чего более отдаленное и изолированное положение, чем у Монголии, придумывать не возможно. Ещё и создаётся впечатление, что зарубежье высылают сюда самих плохо преуспеваемых работников и студентов в порядке наказания, и те в силу мести ничему не разбиравшись здесь, просто отбывав срок возвращаются.
Я тоже немножко участвую в протестах, исполняя гражданский долг, выкрикиваю лозунгов, подбадриваю и информирую людей, просто присутствую. Но задержался в форумных ответах не от того участия, а от своей личной неорганизованности, что досадно.
Kexa писал (02.04.06): “Что Вы непосредственно предлагаете ?”. Сан писал (06.03.14): “Надо бы конкретные предложения. Как, каким образом мы могли бы быть полезны друг другу. Надо как то действовать”. Buryadai писал (05.12.30): “Хамаг монголчуудын шинэ 100 жил ямар болоосой гэж бодож байна вэ? Бид юу хийх хэрэгтэй вэ? Та бухэн санал бодлоо бичээч ээ”.
Первоначально я обратился в форуме лишь для того, чтоб узнать о национальных движениях и протестах в монгольских регионах зарубежья. Потом пришлось расширить круг своих разговоров. Теперь вы предлагаете мне предлагать вам определенные вещи. Правда то, что нам нужны конкретные предложения, проекты, организованности, шаги, а не бесконечные дискуссии, часто приведших к словесным перепалкам. Ведь дискутируя вымирать можем.
Я не занимаю ответственный пост, не обладаю организационный способностью, не знаменит, и поэтому мне неловко выдвинуть опред. предложения. Искал тех, кто конкретное предложит, некоторые согласились участвовать в форуме, вероятно те скоро выступят здесь.
Сам буду высказывать свои мнения насчет нетотальноирредентного объединения монголов, заодно попытаюсь выдвинуть предложения. Могу ошибаться, исправите.
Дело объединения монголов сразу пользы не приносит, а требует немалых пожертвований. Но объединение жизненно необходимо. Погонявшись за пользами все потерять можем, как евреи, которые вместо того, чтоб сплотиться за спасение своей нации, пытались выжить в нацистской Германии. Если сегодня мы пожертвуем, чем можем, завтра заполучим всё.
Думаю, чтоб свершилось объединение, монголы должны действовать, на следующих направлениях:

1. Осознание, признание монгольства ( каждый у себя привить и формировать монгольское этносознание)
2. Вклад в борьбе за объединение и единство монголов.
3. Просвещенность в монгольских вопросах.
4. Языковое единение.
5. Всемонгольские (панмонгольские) доктрины и действия у правительств, руководящих органов монголоэтничных республик, областей, районов и др. админ. единиц.
6. Процессы единения в областях культуры, информации, науки, образования, религии и др.
7. Общемонгольские правозащитные и гуманитарные принципы, институты.
8. Экономическое сотрудничество
9. Репатриация в историческую Родину.
10. Признание общемонгольского геноцида.
11. Привлечение геополитических и экономических интересов к объединению всех монголов.
12. Новое мышление в общемонгольских орг-циях

1. ПРИВИТЬ И СФОРМИРОВАТЬ МОНГОЛЬСКОГО ЭТСОЗНАНИЯ.

Жить в разных гособразованиях не значит, что образованы новые народы. Арабские гос-ва есть, объединению их мешают местн. правящ. элиты. А нам, монголам мешают не только местные элиты, а наследия большевистской антинациональной политики, от к-ых следует как можно быстрее избавиться.
Большевистский режим “создав” отдельно, изолированно от монгольских корней искусственных “историй” и “культур”, фундамент для новых народов не смог подстроить. Подвергавщиеся большевистской народостроительной политике люди просто “потеряли” национальность, а не получил новую, стали какими то безнациональными.
Почему у разделенных народов нету счастья? Потому что был одним организмом, четвертованные его части не могут быть счастливыми. В отличие от биологического организма, разрубленные части народа способны стать одним жизнеспособным организмом, воссоединившись друг с другом.
Мы должны расти вместе как одно дерево, несмотря на отдельные листы и побеги, которые не хотят признавать единство и утверждают что сами-то самостоятельные дерева, не зависящие от корней, и стремятся к отрыву. Монгольское дерево покрыты всякими лианами, мхами, лишайниками, способными ввести в заблуждение многих, и пора нам очиститься от инородных растений, если хотим жить.
Только самоназвавшись монголами, вернув себе свой истинный этноним и этничность, и объединившись в надгосударственное национально-культурное пространство мы выживём, остаиваем свои права, только в таком случае нас выслушать, уважать станут. Если мы так и будем малыми и разрозненными народностями, нас просто обрекнут на гибель и всё. Нету никаких иных перспектив и альтернатив.
Монгольские этгруппы имеют очень относительные и условные сформированности. Могут назваться одинаково разные этгруппы, название у них может быть изменчивым, или представители одной этгруппы могут применить на равных правах разные самоназвания. Они кочевали где угодно на монгольских землях и постоянно смешивались. Ни одна монгольская этгруппа не имеет основания и права стать “новым народом”. При этом я не говорю, что надо запретить самоназвание тех групп, просто хотел бы, чтоб все стали на свои места. Не должны наши псевдонациональности нас умалять, размельчить, и помешать нашему объединению.
Каждому из нас предстоит выбрать: быть ли монголом, обладателем той национальности, к-ая породила великую историю, великих личностей и великую славу; или быть представителем нового, но малого, бесперспективного и реликтового народа, с к-ым никто не сосчитается, предпочитая политику большевистских шовинистов, погубившую наших предков, истинному судьбу быть монголом; или перейти на совсем другую национальность, становясь как бы предателем и для своих бывших и для новых “соотечественников”. Пора нам выбрать первое и кончать игру, цель которой - создать новых русскоязычных (или полурусскозычно – полудиалектных) этносов.
Почему мы не можем объединиться? Потому что, после великих мировых походов самые плохие генофонды остались? Я не так думаю. У нас всех ещё порох в пороховнице есть. Если каждый из нас выучит назвать и осознать себя монголами, привыкнет к этому, никакой преграды нас не остановят, все старые дамбы рухнут под могущественными монгольскими волнами. Давайте, все назовем себя монголами, запишем это в паспортах и др.документах.
Вследствие этого надо переименовать монгольских гособразований Россий монгольскими: Бурят – Монголия, Калмык- Монголия, Тыва – Монголия и Ойрат – Монголия (о Алт. Респ). И это обусловит объединение всех росс. монгольских государств и областей в одну большую республику Северная Монголия, к-ая включит в себе Респ.Бурятию, УОБАО, АБАО и др. бур. земель, Респ. Калмыкию ( анклав), Тыв.Респ. и Алт. Респ. (если они того захотят и Якутию и Хакасию в субфедеративном порядке), что отвечает и интересам титульных народностям, и политике укрупнения регионов. Не думаю, что существует принцип, к-ый обязал бы, что укрупнение регионов не должно объединить братских народностей. Некоторые, могут возразить: “Настолько необычно и фантастично, и поэтому трудно поверить в ее осуществление”, но чем большего требуешь, тем большего получишь.
От имени “монгол” обязательно и естественно начнутся общемонгольские процессы. Если восстановит истинное этническое сознание, все получается почти само собой. Невосприятие этнонима “монгол” и монголоэтничности нам во всем препятствует.
Мое предложение по осознанию монгольства:
- Всем, кто поддерживает эту мысль, действовать, поэтапно для того:

1. Чтобы убедить монголоэтничных в необходимости воспринять этноним “монгол” и признать себя монголами,
2. Чтобы личное признание перешлось на официальный (на паспортных, если у вас делается на паспортах запись про национальности) уровень,
3. Чтобы все соответствующие гособразования на титулах указал монголоэтничность через имени “Монголия”,
4. Чтобы все монголоэтничные (и возможно, полумонголоэтничные в том числе) гособразования объединились в республику Северная Монголия (включая Калмыкию), конечно, в составе РФ.

Вы должны требовать прилагать усилия по восстановлению национальности и культуру не только правительствам и представителям народностей монголоэтничных гособразований, требовать должны и правительству РФ. Примером той восстановительной деятельности могут служить усилия правительства КНР.
До 1980 г. там были много репрессивных актов по отн. к монголам, особенно в годы “Культурной революции”. Но специальной политики и актов направленных на уничтожение монголоэтничности, и на создание новых китаеязычных (или полукитаеязычно - полудиалектных) “народов” (чахарский, харчинский, баргутский, торгутский и др.) не было. Создавать новых народов – один из самых погубительных методов по уничтожению этничности.
Обратим внимание на то, что Китай официально признал прежних ошибок в национальной политике, раскритиковал “Культурную революцию” и негативных сторон маоизма, начал кампанию по восстановлению этничности и культуру малых народов (До 1980 тоже были, конечно, шаги по развитию культур нацменьшинств).
В 1936-1945 годах японцы всячески поддерживал национализм и панмонголизм южных монголов (даже попытались создать вроде монгольского фашизма), собирался построить грандиозное культовое сооружение для поклонения Чингис-хану в Хухо-хото. Пришедшие к власти кит. коммунисты не провели “денацификацию”, а ещё более поддерживал национализм, панмонголизм, чингисизм и единение с МНР, и соорудил культовый комплекс Чингисхана. Та политика параллельно действовала даже в годы смуты и репрессии, и после 1979 г. опять усилилась.
Во Внутренней Монголии (ВМ) всевозможные вывески, доски, указания, лозунги, надписи на улице и в учреждениях всегда пишутся сначала на монгольском и только потом на китайском, там действующее двуязычие и уважение языка титульного народа. Власть требует, чтоб китайцы на автономиях обязательно овладели языком аборигенов. В сервисных организациях всегда найдется тот, кто готов обслуживать на монгольском языке. Государственным официальным диалектом ВМ учрежден чахарский, более близкий к общемонгольской стержни, а не харчинский, к-ый находится в отношении фонетики находится под сильным влиянием китайского ( хотя носители харчинского там самая большая монгольская народность).
В вопросах национализма там почти свобода слова. Можно практически без ограничений и цензуры расхваливать и возвеличивать монгольскую культуру, искусство, историю, обычаев и вообщем все монгольское, только без сепаратизма. В областях монгольской истории и культуры проводятся обширные исследования и издаются многие книги и журналы.
Вообще ТВ ВМ – очень нетипичное ТВ для Китая. Практически по нему не мелькают лицо китайцев. Зато часты информации о Монголии, выступления наших певцов, комиков и артистов, встречи с нашими известными людьми. Каждый день передает часовую программу из Монголии, специально подготовленную для ТВ ВМ одним монгольским телевидением. Наши все себя уважающие певцы, артисты, сценичн. коллективы выступали там. Многие ученые, преподаватели, режиссёры, тренеры и др. специалисты из Монголии работают во ВМ (не гастарбайтарами, а по приглашению). Спрос на монгольских книг и изданий большой и там свободно распространяются. Широко изучают “Шинэ усэг”, это же по представлениям многих росс. монголов – “халхасский язык”. Там “халхасским” не считают, для них это просто свой язык, только на кириллице. Таковы процессы единения с Монголией во ВМ.
Там в последние годы установлены многие рекорды, к-ые занесены в Книгу Гиннесса: 2048 борцов боролся, 800 скакунов состязались, 1500 “музыкантов” сыграл на морин-хуре, 2000 человек спел затяжную песню, все, конечно, одновременно; смастерили самую большую юрту, самый высокий муз. инструмент (морин хур), самый большой обувь (монгольская национальная разумеется). Эти успехи относятся более к количеству, нежели к качеству, но все таки выражают размах развития нац. культуры. У нас, в национальном монгольском гос-ве, хотя антинародное пр-во постарается обмануть население национальными фальшивками, такой размах нам не снится. Кстати, когда во ВМ обьявился самый высокий человек в мире, к-ый заявил о своих монгольских корнях, сразу его одел во все монгольское, и те снимки в национальной костюме обошли весь мир.
Осуществление нац. политики Китая не проходит без ошибок и перегибов. Иногда подходят с административно – командной позиции, не борется с “лжемонгольством”, суть которого заключается в том, что многие китайцы стали “перейти” на монгольскую национальность, чтоб получить некоторых льгот для нацменьшинств. Но во ВМ есть и этноним “монгол”, и монгольское этсознание, последовательно культурное развитие и единение с монгольским миром, однако там, конечно, не рай.
Как видно, хотя и в Советском Союзе (СС) и в Китае были репрессии, геноциды к отношению монголов, ныне имеются большие различия к исправлению ошибок, к реставрации дорепрессивногеноцидного положения, к восстановлению и развитию культуры. Это от того, что в СС была политика уничтожения корней монгольских народностей. И поэтому чтоб ошибок исправить, дегеноцидировать надо восстанавливать корней, в первую очередь тем народностям дать именно истинное имя и этничность. Новые большевистские этнонимы и этничности мешают к настоящему восстановлению, возрождению.
После получения истинных имени и этничности будет легче идти процессы возрождения. Почему бы нынешнему росс. пр-ву сделать специальных, повышенных усилии, чтоб ремонголизировать монгольских народностей, ренационализировать. Ведь монгольские народности больше всех страдали от репрессии и геноцида в советские годы, в результате особой антимонгольской политики. И поэтому особые подход, внимание, усилия к монголам требуются. Почему бы России не последовать примеру своего друга и союзника Китая, которая с большим размахом проводила политику восстановления монголоэтнонима и монголоэтничности.
Предлагаю вам просить и требовать от пр-ва федерации особую политику по восстановлению монголоэтничности и единства с монгольским миром, по развитию культуры у всех монгольских народностей России.

ТУВИНСКИЙ ФОРУМ

18 Апр. 2006

Добавлено: 25.04.06, 11:17 +0000

хайду,

теперь форум хамаг монгол реанимирован и можно сказать переехал на
http://forum.freekalmykia.org/index.php?showforum=29

можно общаться там

Обсуждаемое