Религия - серьезная тема ?

Добавлено: 11.05.04, 11:59 +0000

Привет Бурят-Дефинитли!

не оскоробляй людей своими нападками, твой менталитет слишком искажен и под синдромом вечно обиженого пипл, сможешь ли выйти за пределы обычного обусловленого восприятия?
слава богу твоему (хе хе он еще не умер)
рассудочное мышление и анализ хода любого события на высшем уровне,но восприятие великого мученика или великого героя в стране топкого болота -------ето не отнюдь не решение важних проблем нашей жизни! великий и ужасный генвик :l :twisted: ol:

Добавлено: 12.05.04, 05:26 +0000

Один великий и ужасный у нас уже есть, хватит.

Добавлено: 12.05.04, 12:36 +0000 **xe xe xe x e,**

обс! кто то занимается полиглотством, ладно уж терпите мужики и бабс! удар с двух фронтов ума, насекомые хех

Добавлено: 15.05.04, 20:25 +0000

Добавлено: 15.05.04, 23:01 +0000

Вот и перешли к шуткам. Но все же по моим наблюдениям, нет ничего мудрее самой жизни. Она заставляет и фашиствующего атеиста стать столь же фашиствующим религиозным фанатиком. Пример - бывшие коммунисты.

Одно бесспорно и печально. Большинстов людей не верующие, а суеверные. Для них религия - предмет потребления, типа помочь в случае неудачи, экзамена, трудной дороги, похорон и т.д. Потому то так легки переходы в другие секты, верят всяким страшилкам и сказкам о чуде. Впрочем, когда дело касается здоровья или благополучия детей, то поверишь и черту, лишь бы помог. Испытано на себе. Но в остальном, легче верить не размышляя конечно.
_________________
Мнение не бывает истинным, или ложным, а лишь полезным или бесполезным ( Шри Ауробиндо)

Добавлено: 16.05.04, 05:36 +0000

Добавлено: 19.05.04, 13:07 +0000

йцйцй

Добавлено: 19.05.04, 15:07 +0000

2 литер_м

:))))

вы абсолютно точно выражаете мнение уважаемого Ламы Оле Нидала. :))))
Заметьте, как вы думаете - знание и вера - это противопоставление?
Вам не кажется, если вы оцениваете себя как человека сведущего в буддийской системе знаний (ну, или моему взгляду так кажется - поправьте меня если что), вам не кажется, что ваше заявление противоречиво, и... бессмысленно что ли? Оговорюсь сразу, я себя не считаю никаким спецом в этой области, потому возможно мне и интересно поболтать на эти темы.
Если вы считаете, что школа Гелуг ничего не дает современным буддистам (в т.ч. бурят-монголам), в отличие от Кармы Кагью, то ответьте на такой вопрос - КАК ЖЕ ТОГДА СУЩЕСТВУЕТ ГЕЛУГ? ЧТО ТАКОЕ ВООБЩЕ ПО-ВАШЕМУ ГЕЛУГ? :)))
Если он такой плохой, почему же он существует в течении фактически 7 веков?

И простите мне мой посл. вопрос - он немного касается лично вас -

Добавлено: 19.05.04, 21:37 +0000

Мне один знаменитый питерский бурят сказал: "У меня ситуативная вера, то есть фактически никакой. Если что-то нужно в жизни поправить, я иду в дацан. Но назвать это верой полноценной не могу". Вот честный подход. Я, например, очень уважаю людей именно неситуативной веры, которые весь мир воспринимают через призму веры, так относятся ко всему с ними происходящему и ко всем, их окружающим. Это всегда люди очень добрые и неагрессивные, они за свою веру глотку никому не рвут. И среди русских я видела православных, которые готовы были всем помочь и всех понять, и других, из тех, кто делит мир на православных и чекистов. По-моему критерий веры имеено в том, делает ли она тебя лучше, а не в том,размахиваешь ли ты этой верой, что сделать лучше других.

Добавлено: 19.05.04, 22:48 +0000

[уйцуйц

Добавлено: 20.05.04, 00:30 +0000

Литер М, а в чем же подход традиции Гелуг принципиально отличается от подхода, который используют последователи Кагью? Вы что, всерьез полагаете, что подход гелугпинцев сводится к простому механическому и бессмысленному проведению обрядов? И у вас есть смелость брать на себя ответственность за подобные утверждения? Ведь вы говорите о подходе Гелуг как традиции, а не отдельных ее представителей. История обеих традиций демонстрирует прямо противоположное. Не секрет, что именно в Гелуг особое развитие получило схоластическое направление, в котором предпочтение отдается рассудочному, обусловленному строгими логическими категориями подходу к пониманию реальности. Несмотря на свой достаточно молодой возраст Гелуг смогла дать миру несколько десятков мыслителей, чьи достижения в области логики и гносеологии сопоставимы с достижениями Лейбница и Декарта. Кагью, кстати говоря, этим похвастаться не может. Не потому, что плохая традиция, а потому, что подходы, главенствующие внутри этой традиции, обращены более к интуитивному знанию, что, кстати, не отвергается и культивируется Гелуг. Сила и жизнеспособность Гелуг состоит как раз в том, что эта традиция сумела совместить и синтезировать оба принципа.
Абсолютное большинство церемоний и ритуалов, практикующихся сегодня гелугпинцами, являются общими для всех традиций тибетского буддизма: изготовление и подношение дорм и прочих объектов подношений божествам-защитникам (сахюусанам), омовение освященной водой (туйсол), чтение молитв и дхарани, посвященных определенным событиям в жизни верующих, обрядам защиты жизни и прочее. У всех этих обрядов есть смысл, потому что обряды и смысл – вещи неразделимые. Напротив, в нереформированных традициях соотношение обрядов, которые можно определить как практическая магия, напорядок выше, чем в традиции Гелуг. Оле Нидал позволяет себе непростительные нападки на другие традиции, демонстрируя удивительное невежество в этих вопросах. Его наставник Кармапа Ранчжун-Дорчже такого себе никогда не позволял.

Добавлено: 20.05.04, 02:49 +0000

йуйцу

Добавлено: 20.05.04, 09:31 +0000

цйуй

Добавлено: 20.05.04, 10:47 +0000

спасибо дашидондоку, фактически нечего добавить к его постингу со стороны буддологии.

2 литер_м

да нет, не подумайте - вопрос вовсе не в споре как попытке самоутверждения (профф. спорщик/эрудиция), как возможно вы представляете себе. Вопрос в истине.
я вам не случайно задал вопрос о знании и вере. Я согласен с мнением многих мыслителей религиозно-метафизического плана (Дандарон например - из европейцев это к примеру тот же Анри Бергсон с его разработкой интуиции).
Знание и вера - не противопоставление, это не дуализм.
Знание и вера - это две стороны одного целого (как две стороны одной монеты). Конечно, они различаются, эти два вида знания - но сама природа их выводится из единства.

Позднее, при наличии большего времени и вашего желания распишу этот момент подробнее (т.к. это большая и глубокая тема).

;;;;;;;;;;;

Насчет Оле Нидала - это отдельная тема. Его деятельность есть прямая профанация буддийского учения. По существу, именно деятельность его и его команды позволяет, говорить о коммерческом приложении его усилий. Это неизбежно ведет за собой неправильную интерпретацию предмета буддизма, а зачастую и вовсе прямые искажения основных положений (теория шуньи, теория взаимозависимого происхождения).

Ну нельзя, по-моему, критически рассуждать о предмете, не зная его или зная его совершенно недостаточно. Возможно, элементарное знание и аналитическая медитация (т.е. размышление) Четырех Благородных Истин уже обезопасило бы от ошибочных/ложных воззрений многих людей. (без обид)

Добавлено: 20.05.04, 12:43 +0000

ццйуцй

Обсуждаемое