BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Религия - серьезная тема ?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, ...24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Манай Шажан Мүргэл
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дашидондок
ахамад


Зарегистрирован: Jul 8, 2003
Сообщения: 671
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 01.08.03, 04:50 +0000     Ответить с цитатой

Вопрос Calmouka был сформулирован следующим образом:

"Как можно "снизить духовное влияние тибетских буддистов в изгнании на бурятских" если главой церкви является Далай-лама?"

То есть человек по простоте душевной предполагает, что существует некая церковная организация, которой подчиняются бурятские буддисты, возглавляемая Далай-ламой. Такой организационной структуры никогда не существовало. С самого начала бурятская буддийская церковь возникла как автономная. Конечно, духовный авторитет не может не распространяться на Бурятию и Калмыкию, но Далай-лама не может влиять на общую стратегию развития буддизма ни в Монголии, ни в Бурятии, ни в России прямо, не в его власти диктовать программы обучения в бурятских дацанах, содержание молебнов, ритуалов, церемоний, особенности работы с верующими массами и прочее. Более того, сегодняшние главы буддийской церкви России сами стараются снизить влияние тибетцев на свою паству.
Влияние Далай-ламы на нашу буддийскую церковь возможно через будущее бурятское духовенство, которое обучается в Индии сегодня, через деятельность своего официального представителя в России геше Тинлэя. а также через общества друзей Тибета.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
calmouk
ороошо


Зарегистрирован: Jul 26, 2003
Сообщения: 121
СообщениеДобавлено: 11.08.03, 13:33 +0000     Ответить с цитатой

Дашидондок писал(а):
Вопрос Calmouka был сформулирован следующим образом:

"Как можно "снизить духовное влияние тибетских буддистов в изгнании на бурятских" если главой церкви является Далай-лама?"

То есть человек по простоте душевной предполагает, что существует некая церковная организация, которой подчиняются бурятские буддисты, возглавляемая Далай-ламой. Такой организационной структуры никогда не существовало. С самого начала бурятская буддийская церковь возникла как автономная. Конечно, духовный авторитет не может не распространяться на Бурятию и Калмыкию, но Далай-лама не может влиять на общую стратегию развития буддизма ни в Монголии, ни в Бурятии, ни в России прямо,


Дашидондок, вы дискутируете сами с собой, что ли? Сначала приписываете мне "простоту душевную", затем соглашаетесь с моим тезисом... :roll: Когда Далай-ламу называют главой буддистов, то имеют ввиду его спиричуал лидершип а не административный, и это не мое частное мнение, а общепринятое. Основываясь на этом и построено мое утверждение, что распространение буддизма среди калмыков, бурят и вообще в мире - укрепляет позиции тибетцев в первую очередь.

Дашидондок писал(а):
не в его власти диктовать программы обучения в бурятских дацанах, содержание молебнов, ритуалов, церемоний, особенности работы с верующими массами и прочее. Более того, сегодняшние главы буддийской церкви России сами стараются снизить влияние тибетцев на свою паству.
Влияние Далай-ламы на нашу буддийскую церковь возможно через будущее бурятское духовенство, которое обучается в Индии сегодня, через деятельность своего официального представителя в России геше Тинлэя. а также через общества друзей Тибета.


Тибетцы также контролируют ключевой институт РИМПОЧЕ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AltaiHangai1
ахамад


Зарегистрирован: Jul 28, 2003
Сообщения: 714
СообщениеДобавлено: 11.08.03, 16:31 +0000     Ответить с цитатой

Komu nujen vasche dalai lama, starikam i durakam. On voobsche letsemer, iz-za nego schas Gandan i Amarbaysgalant v Mongolii raskololi tserkov na dve, Dalai lama zapretil kakoi to tam verhovnyi shuteen Amarbaysgalant-a, ya protiv Dalai lamy, da i vse tibettsy, daje lamy, kotoryh ya vstrechal (a ya ih dovolno taki mnogo vstrechal) tolko ispolzuyut religiyu v svoih tselyah, ihnie lamy kogda vhodyat v pomeschenie s obrazami burhanov ne to chto by im pomolitsa a daje ne zametili. My mongoly hotya i ne krasuemsa vsegda patsifistami buddhistami i ne schepechem tibetskie molitvy vse vremya, my hot verim iskrenno v avtoritet religii.

V Mongolii uje provodyatsa programmy mongolizirovaniya religii, molebny i vse takoe budut prohodit na mongolskom. Osnovali shkolu missionerov, a takje televizionnyi kanal posvyaschennyi isklyuchitelno religii. Tak chto kogda poslednii Dalai lama otkochuet v rai, ih vliyanie sovsem okonchitsa.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дашидондок
ахамад


Зарегистрирован: Jul 8, 2003
Сообщения: 671
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 12.08.03, 00:15 +0000     Ответить с цитатой

Глава церкви, вы сказали - глава церкви, дорогой Calmouk. Папа Римский глава католической церкви, Патриарх Московский и Всея Руси - глава Русской Православной Церкви, Католикос Всех Армян - глава Армянских монофизитов. Церковь - это административная система приходов. Глава церкви - это главным образом административный глава. Духовным главой человек может быть и без церкви. Вы сказали, что Далай-лама глава церкви и отсюда вывели его власть над бурятскими и калмыцкими буддистами. Я же сказал, что церковной системы, объединяющей тибетцев, монголов, российских монголов: бурят и калмыков, не существует. Далай-лама имеет духовный авторитет в России, но лишь как важное звено религиозной традиции, а не церкви.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дашидондок
ахамад


Зарегистрирован: Jul 8, 2003
Сообщения: 671
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 12.08.03, 00:19 +0000     Ответить с цитатой

Ни один бурятский лама не имеет статуса РИНПОЧЕ, к вашему сведению. Поэтому тут трудно кого-либо контролировать.
В этом форуме выложена дискуссия вокруг феномена хубилганов в тибето-монгольском буддизме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бурят definitely
ахамад


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 756
Откуда: Boston, MA
СообщениеДобавлено: 14.08.03, 21:03 +0000     Ответить с цитатой

Ну опять муть. Какие-то непробиваемые фундаменталисты разгромили выставку в Москве то-ли зимой то-ли весной. Выставка называлась "осторожно, религия". Может уже все читали, я это сегодня обнаружил. Дикари. Под отупевающим давлением масс суд счел хулиганов невиновными.

Собственность пострадавшей стороны была ЧАСТНАЯ. Интересно, а церковная собственность это ЧАСТНАЯ ? Если скажем это корпоративная собственность, то кому принадлежат активы корпораций Буддистская Сангха России или РПЦ ? Как выглядит статья бухгалтерского баланса "капитал". В каком документе описан IPO религиозных энтерпрайз ? Ни в каком. Значит нет собственника, в том числе и государство не числится собственником. Ущерб какого собственника будет восполнять суд если кто-либо рарушит ценности в храме ? Ущерб в теории должен быть НИЧЕЙ. И иск должен признаваться ничтожным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бурят definitely
ахамад


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 756
Откуда: Boston, MA
СообщениеДобавлено: 13.09.03, 01:53 +0000     Ответить с цитатой

Вот продают билеты на Далай-Ламу. Цена $60. При плане 13000 чел это будет поллимона за вечер.
http://www.dalailamaboston.org/general.reg.html
http://www.mindandlife.org
Если бы это были стоки, я бы точно купил, очень прибыльное это занятие - продавать разный булшит, под промоушн Далай-Ламы. Народ точно купит эти лекции на тему mind/life "голова - предмет темный".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бурят definitely
ахамад


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 756
Откуда: Boston, MA
СообщениеДобавлено: 13.09.03, 02:02 +0000     Ответить с цитатой

Представляю, как завидно мелким ламам, сидят бедные собирают по грошику one-at-a-time с клиентов, а тут час поторчал на публике - и на пол-лимона баксов. Во как надо. Интересно, какое return policy у Далай-Ламы, если кто из публики потребует money back ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Galsan
баймга ороошо


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 194
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 13.09.03, 13:56 +0000     Ответить с цитатой

Кто-то в луже видит грязную воду, а кто-то - свет далеких звезд, отражающихся в луже...

Кто-то видит в ламах Свет Учения, Мудрость и Сострадание, а кто-то - возможность заработать...

***

КАЖДЫЙ ВИДИТ ТО, ЧТО ВИДИТ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
curious1
мүнхэ


Зарегистрирован: Aug 28, 2003
Сообщения: 2590
СообщениеДобавлено: 15.09.03, 02:13 +0000     Ответить с цитатой

...

Последний раз редактировалось: curious1 (29.05.07, 20:49 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 15.09.03, 02:48 +0000     Ответить с цитатой

curious1 писал(а):
Очень жалею, что не смогла поехать на лекцию Далай Ламы. Я видела его только один раз, он произвел на меня впечатление очень приятного человека. Мне кажется гнусные люди так не могут улыбаться. Его книги очень просто и понятно написаны, кстати. Для таких как я, совсем неискушенных в философиях и прочих дебрях. Причем, хочу оговорить, что я не называю себя буддисткой, я - им сочувствующая и интересующаяся. Я так же с большим скептицизмом отношусь к тому, что якобы буддизм сохранит бурят как народ, что буддизм сохраняет традиции и язык бурят и пр.
И еще замечу, что быть безбожником гораздо легче когда тебя учили быть безбожником с детства. В этом нет a big deal. И мы все, бывшие советские, этому успешно были научены.
Другое дело, если ты вырос там, где каждое воскресенье идешь с семьей на службу, ходишь в воскресную школу, поешь в церковном хоре, и твой отец там же пел, и твой дед, и прадед. И если такой человек стал безбожником, то это, наверное, может вызвать ощущение восстания. Хотя это, в общем-то, сугубо личное дело.


Buddizm v Buryatii , moyo lichnoe mnenie, pomogaet razvitiyu buryatskogo yazyka. Vy ochen' redko vstretite Lamu ne govoryashego na buryatskom. Esli voobshe vstretite. I eshyo, Lamy obychno govoryat s prikhozhanami na buryatskom yazyke. Eshe-Lodoy Rinpoche govorit na buryatskom. Tak chto mozhno govorit' , chto Buddizm vliyaet na razvitie buryatskogo yazyka.
Traditsii buryat takzhe tesno vzaimosvyazany s Buddizmom.Tak chto vash skeptitsizm ne umesten. 8)
A to, chto vy govorite pro voskresnye sluzhby i tserkovnye khory to eto uzhe iz xristianstva i k Buddizmu s buryatami nikakogo otnosheniya ne imeet.
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dan
Великий и ужасный


Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 6047
СообщениеДобавлено: 15.09.03, 04:19 +0000     Ответить с цитатой

ты, видимо, немного не понял, что она имела ввиду ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 15.09.03, 05:33 +0000     Ответить с цитатой

Da, vozmozhno. Voobshe trudno ponyat' chto imeyut vvidu zhenshiny... :wink:
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
curious1
мүнхэ


Зарегистрирован: Aug 28, 2003
Сообщения: 2590
СообщениеДобавлено: 16.09.03, 01:36 +0000     Ответить с цитатой

....

Последний раз редактировалось: curious1 (29.05.07, 20:49 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дашидондок
ахамад


Зарегистрирован: Jul 8, 2003
Сообщения: 671
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 16.09.03, 02:24 +0000     Ответить с цитатой

Религия очень часто выступает в качестве этнического маркера. Говоря проще, является своего рода основой для того, чтобы сохранить чувство собственного отличия от инокультурного окружения. Как правило, это происходит тогда, когда другие составляющие этничности ослаблены. Если бы не иудаизм, то евреям в сотни раз труднее было бы сохраниться как народу, считающему себя евреями. Известен факт, что в Европе синагоги сотни лет выполняли едва ли не единственную консолидирующую роль для евреев, которые в массе своей уже утеряли и язык, и фольклор, и общую территорию, а иногда и антропологические черты семитов. В 19 веке, вспомните, именно синто стал этим самым стержнем для японского национального движения, которое в итоге вылилось в революцию Мейдзи. До сих пор в глазах многих русских православие является неким фундаментом русскости, несмотря на то, что с другими компонентами русской этничности все обстоит не так уж и плохо. Язык далек от вымирания, историю России проходят в школах как предмет обязательный и т.д. Для бурят и калмыков, уже несколько столетий живущих в инокультурной среде, буддизм, несомненно, играет роль одного из мощнейших консолидирующих факторов. Если бы вся Россия была бы страной буддийской, то этот фактор бы попросту не работал, и даже напротив, способствовал бы ассимиляции. Но буддизм как бы вырывает нас из русской культурной среды, делает еще более непохожими на основное население России. Дает ощущение причастности к другой цивилизации, в рамках которой была создана одна из самых высокоразвитых культурных традиций: неаристотелевская логика, первое в мире книгопечатание (первая печатная книга – Ваджраччхедика-Праджняпарамита), самые крупные в мире монастырские университеты и прочее. Это сильнейшим образом препятствует растворению бурят в русской среде. Повторюсь еще раз, что в отличие от всех других коренных народов Сибири буряты ко времени Сталинской языковой реформы не были народом младописьменным, т.е. уже до этого имели свою письменную традицию, которую восприняли благодаря буддизму.
Но есть одно «но». Консолидирующие возможности буддизма нельзя переоценивать. Буддизм не является национальной религией, как синто или иудаизм. Это мировая религия. И национальные рамки используются им до поры до времени. Проще говоря, буддизм имеет гораздо более широкие цели, и нам, бурятам, только пока по пути с буддийской церковью. Национальную идею бурятского народа на буддизме строить ни в коем случае нельзя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Манай Шажан Мүргэл Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, ...24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 4 из 28

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Заказать книгу 5 лет одиночества Надежды Цой




Рейтинг@Mail.ru