Религия - серьезная тема ?

Добавлено: 16.09.03, 05:06 +0000

Это еще одна дополнительная точка роста для буддийской церкви в Бурятии. Конечный результат входа в данный процесс (работа воскресных школ) - увеличение количества прихожан, пожертвований опять же для более плодотворной работы духовенства, престижа.
У РПЦ (православной) Бурятии очень сильная ресурсная поддержка в Москве - и методологическая, и финансовая, и лоббисткая. Институт воскресных школ существует у нее довольно давно и их механизм работы отработан. Опять же это влияет на привлекательность, полезность церкви обществу. Направленности на бурятский этнос нет,
но она не исключена. Что в конечном счете может привести к
дальнейшей более интенсивной ассимилиции бурятского этноса.
В обще, в жизни постоянных величин не существует, поэтому говорить однозначно о чем либо не стоит. Так что буддизм в Бурятии может и должен играть свою роль в развитии бурятского этноса. И исключать в будущем влияние других духовных институтов так же не стоит.

Добавлено: 16.09.03, 05:48 +0000

2 куриос1:

Вы пишите:
"Другой вопрос, а сможет ли буддизм стать силой, объединяющей всех бурят, независимо от родово-племенного происхождения?"

но так именно буддизм послужил основной силой для исчезновения родово-племенных границ у восточных бурят. Мне кажется, что родово-племенная структура есть фактор слабости (незрелости) любого этноса, т.к. именно он способствует принципу "разделяй и властвуй".
Мне кажется, если бы буддизм развился (успел развиться) и в Иркутской области, то не было бы вообще этого деления на западных/восточных бурят. Читая отчеты православных миссионеров (например, архиепископа Нила - 18 век, если правильно помню), поражаешься, видя истинные цели и мотивы их работы - превращение бурят и калмыков в русских (что, конечно, оправдано с т.з. русской империи). Если "ламайцев" надо было увещевать убеждением, деньгами и всяческими льготами, то в "шаманцах" эти деятели вообще не видели никакого противовеса. Т.е. именно буддизм был тем самым маркером этнического ОБЩЕГО, надродового самосознания бурят, позволявшим им выделяться и отличаться от русских.
ИМхо, именно из русской имперской политики в бурятское этносознание проникло это деление на западных/восточных. Если бы буддизм успел развиться в Иркутской области (этот процесс уже шел - Аларский дацан был первым звеном), то позиция бурят как этноса имхо была бы намного консолидированней.

[/quote]

Добавлено: 16.09.03, 20:46 +0000

Добавлено: 16.09.03, 20:56 +0000

mike1: "..chto oni vse idioti kto sleduet religii?.."

А тебе не кажется, что религия это - фундамент мирового идиотизма ?
Соответственно не все верующие - идиоты, но те из них, кто действительно является таковыми - составляют фундамент религии. Без них религиозный фундаментализм невозможен.

Добавлено: 17.09.03, 23:52 +0000

Вот сделал открытие, что кроме Ватикана и Тибета есть еще одна теократия, почти абсолютная. http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/special/islam/3112846.stm

Краткое содержание статьи: В Иране в случае успеха эксперимента президента реформатора Хатами наступит уникальный и безпрецедентный политический режим, когда вся политическая власть будет сосредоточена в руках невыборного духовного лидера. А сам то гад пролез таки к власти через выборы.

Добавлено: 18.09.03, 00:01 +0000

Каждый рубль потраченный на церкви, плодит этих паразитов. От новых, более толстых и наглых лам, попов и мулл не ждите прибавления свободы. Лучше тратить деньги на проституток или порно, и это будет настоящий вклад в свободу и лучшее будущее.

Добавлено: 18.09.03, 10:20 +0000

2 Бурят по определению:

уважаемый, выбирайте выражения. В форуме бывают верующие люди, и если вы действительно так цените ценности западного мира, отрицающего роль религии в жизни общества и Человека, то должны знать одно из неоспоримых КАЧЕСТВ этих "западных" ценностей - а именно, понятие ТОЛЕРАНТНОСТИ, из которого следует понятие хотя бы ПОЛИТКОРРЕКТНОСТИ. Вам эти понятия или не знакомы, или Вы следуете двойным стандартам, потакая своим собственным глубоко внутренним причинам (мнение вашего дедушки, видимо, одна из таких причин).

Вы так часто ругаете феномен религиозности, что уже становитесь просто непримиримым ее преследователем. Волей-неволей напрашивается аналогия вас, например, с идеальным ваххабитом - вы также непримиримы к религиям, как ваххабит - к неверным (простите мне такое сравнение, я просто шучу ;))). А если серьезно, то в своей НЕОБОСНОВАННОЙ критике, выражающейся в некорректных заявлениях и просто грубости, вы дошли видимо уже до тех границ, после которых Ваше мнение уже нельзя воспринимать всерьез...

...ведь Вы так и не смогли выдержать ни одного диспута о собственно сущности религий, и/или атеизма. И Вы это прекрасно помните, надеюсь.

Добавлено: 18.09.03, 10:56 +0000

Причем здесь моя личная неприязнь к религии ? Речь идет о необоснованных и опасных претензиях церквей на власть. В этом весь пойнт. Если бы церкви не лезли в выборные органы, светское образование и политику, то нечего было бы обсуждать. Придерживайся этой сути, а не цепляйся за стиль в котором я критикую церковь. А политкорректность зачем в политическом (хы "серьезном") форуме она нужна ? Не для этого придумана политкорректность, даже не проси.

Добавлено: 18.09.03, 11:06 +0000

Кстати порнография и эмансипация - важные элементы свободы, в войне с фундаментализмом это наиболее эффективные методы. Если в какой-либо стране эти элементы ослаблены, значит что-то неладно с остальными свободами вообще, и страна скорее всего отстойная, типа Ирана.

Добавлено: 18.09.03, 11:12 +0000

вот уж чего-чего, а этого добра у нас хватает. Деф, приезжай жить в самую свободную страну в мире!

Добавлено: 18.09.03, 11:34 +0000

Какую страну ты имеешь в виду ? Если это Россия, то не посвящен в детали насчет состояния секс индустрии (скорее там присутствует элемент несвободы и эксплуатации наркотических аддиктов, а не свободных женщин-проституток баллотирующихся на местных выборах), но знаю точно что до полномасштабной эмансипации еще очень долго ждать. Это так навскидку. Россия - страна рабов.

Добавлено: 19.09.03, 06:58 +0000

2 bf:

В таком случае, что вы понимаете под понятием "церковь"? И чем ваше понимание (и применение) понятия "церковь" отличается от понятия "религия"? Религия и церковь - синонимичны ли? Это важные вопросы.

Ну а теперь собственно вопрос топика. В ЧЕМ ВЫ ВИДИТЕ "НЕОБОСНОВАННЫЕ И ОПАСНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ ЦЕРКВЕЙ НА ВЛАСТЬ"?
Давайте не будем обсуждать далекие темы, вроде проблем католиков в частности и христианства в целом и/или мусульманскую проблематику. Остановимся на тибет-монгольском буддизме, так или иначе близкой теме для всех читающих этот тред, ок?
В ЧЕМ "НЕОБОСНОВАННЫЕ И ОПАСНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ БУДДИЙСКОЙ ЦЕРКВИ НА ВЛАСТЬ В РОССИИ, КИТАЕ И МОНГОЛИИ"?

пс - а "серьезный форум"="политический форум"????

Добавлено: 19.09.03, 07:09 +0000

вово, я тоже хотел спросить

Добавлено: 19.09.03, 07:35 +0000

Вот деф разошелся!

Цалмуку - успокойся, +удак, где ты видел чтобы кто то претендовал на историю калмыков?

Гость

как всегда поднялась очередная буря в стакане

Обсуждаемое