| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Dobro ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005 Сообщения: 715 Откуда: Улаан-Yдэ |
Добавлено: 05.02.07, 10:41 +0000 |
|
|
ансельма писал(а): | захолустье -от калмыцкого заха улус |
Слово: захолу'стье.
Ближайшая этимология: До сих пор не получило удовлетворительного объяснения. Сравнивали зап.- и ст.-слав. хал†га "изгородь", словен. halo'ga "кустарник, морская трава" (Маценауэр, LF 7, 217; Преобр. I, 243; Горяев, ЭС 114), но в таком случае ожидалось бы *захалужье. Влияние слова холостоґй (Преобр.) невероятно. Неудовлетворительно также сравнение с холо'п, холу'й у Соболевского (ЖМНП, 1886, сент., стр. 146). Калима ("Neuphil. Мitt.", 1951, стр. 167 и сл.) пытается произвести захолустье из *захолостье от холост, что затруднительно фонетически.
Комментарии Трубачёва: [Сближение с холудина, хлуд см. у Трубачёва (ZfS, 4, 1959, стр. 84). Иначе см. Львов, "Этим. исследования по русск. языку", I, М., 1960, стр. 32. -- Т.]
http://vasmer.narod.ru/p216.htm |
|
Вернуться к началу |
|
Xalmg хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Feb 05, 2007 Сообщения: 3
|
Добавлено: 06.02.07, 02:54 +0000 |
|
|
Извиняюсь, я, конечно, не бурят, а калмык, но тоже знаю несколько слов заимствованных русскими из монгольских наречий..
Ура - боевой клич русских воинов, перенятый от калм. "Ураллан"(Вперёд) по указу Петра Великого.. |
|
Вернуться к началу |
|
ансельма ороошо
Зарегистрирован: Feb 04, 2007 Сообщения: 92
|
Добавлено: 06.02.07, 10:40 +0000 |
|
|
заха улус- калм.крайнее,пограничное селение |
|
Вернуться к началу |
|
Dobro ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005 Сообщения: 715 Откуда: Улаан-Yдэ |
Добавлено: 13.02.07, 01:59 +0000 |
|
|
Xalmg писал(а): | Извиняюсь, я, конечно, не бурят, а калмык, но тоже знаю несколько слов заимствованных русскими из монгольских наречий..
Ура - боевой клич русских воинов, перенятый от калм. "Ураллан" (Вперёд) по указу Петра Великого.. |
Распространённое мнение, но спорное: какой именно указ? :D
Фасмер, например, пишет:
Max Vasmer писал(а): | Слово:ура'!,
Ближайшая этимология: подня'ть на уру', на ура'; судя по знач., скорее из нов.-в.-н. hurrа "ура" от ср.-в.-н. hurrѓ, которое связывают с hurren "быстро двигаться" (Клюге-ГеЁтце 259 и сл.), чем из тюрк. urа "бей": urmak "бить" (Горяев, ЭС 388; Локоч 169).
Комментарии Трубачёва: [Якобсон (IJSLP, 1/2, 1959, стр. 273) считает заимств. прямо из тюрк. -- Т.]
http://vasmer.narod.ru/p753.htm | |
|
Вернуться к началу |
|
ансельма ороошо
Зарегистрирован: Feb 04, 2007 Сообщения: 92
|
Добавлено: 14.02.07, 00:22 +0000 |
|
|
ура-древний калмыцкий клич,означающий вперед.в 17 веке,когда россию еще называли московией ,ойраты калмыки были наиболее сильной военно-политической единицей в диком поле,и когда калмыки по просбе Петра1 учавствовали в Полтавском сражении,результатом которого для калмыков чуть не случилось пленение ими Карла12,произошла замена Виват на ойратское ура.
Я к тому это что в военном театре действий того времени огромную роль играли калмыки и в 17 веке,альтернативой русскому Виват было только калмыцкое Ура.Оспаривать это все равно что считать что Ессентуки это имя казаха,а не место в степной части ставропольского края,где кочевали калмыки и где была ставка или Аюки-Хана,или его племянника Дондука-Омбо. |
|
Вернуться к началу |
|
Dobro ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005 Сообщения: 715 Откуда: Улаан-Yдэ |
Добавлено: 17.02.07, 13:26 +0000 |
|
|
ансельма писал(а): | Оспаривать это всё равно, что... |
Чтоб не было недоразумений, замечу, что я ничего не оспаривал (только усомнился), а про Юhэн туги вообще ничего не утверждал. :lol:
Последний раз редактировалось: Dobro (10.03.07, 11:46 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Dobro ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005 Сообщения: 715 Откуда: Улаан-Yдэ |
|
Вернуться к началу |
|
hellou шэнэхэн
Зарегистрирован: Nov 24, 2006 Сообщения: 11
|
Добавлено: 21.04.07, 20:57 +0000 |
|
|
Nataliya писал(а): | Несомненно слово "УРА", достаточно важное в русском языке, а еще более важное в русской истории, тоже имеет монгольское происхождение. 8) |
Конечно, от монгольского (калмыки ведь монголы). Петр 1 подписал такой указ. |
|
Вернуться к началу |
|
hellou шэнэхэн
Зарегистрирован: Nov 24, 2006 Сообщения: 11
|
Добавлено: 21.04.07, 20:58 +0000 |
|
|
:lol: :lol: :lol:
Последний раз редактировалось: hellou (21.04.07, 21:20 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
hellou шэнэхэн
Зарегистрирован: Nov 24, 2006 Сообщения: 11
|
Добавлено: 21.04.07, 21:00 +0000 Re: Уважаемые господа! |
|
|
esenhan писал(а): | Уважаемые господа!
1. Слово "Есентуки" (точнее топоним) действительсно монгольское, а именно, калмыцкое. Также как и Тюмень (только Тюмень, вероятнее всего была названа джунгарами).
2. Русское "ура", вероятнее всего, имеет также монгольское происхождение.
Существует легенда о том, что Петр I, увидев как атакует калмыцкая конница, спросил своих помошников. "Что кричат эти инородцы?".
Ему ответили "Они кричат УРАН" (Уран по калмыцки означает боевой клич).
Петр повелел всем для усиления боевого духа также кричать "уран".
Я не берусь утверждать, имела ли эта история место в действительности. Сейчас это рассказывают, как легенду. Об этом лучше спросить историков. Может есть какой-нибудь источник.
Тогда монгольское происхождение слова "Ура!" можно считать доказанным.
УРА! |
Какая Вам легенда?! Указ такой есть, подписан Петькой 1. |
|
Вернуться к началу |
|
hellou шэнэхэн
Зарегистрирован: Nov 24, 2006 Сообщения: 11
|
Добавлено: 21.04.07, 21:23 +0000 |
|
|
Нам преподша в Универе еще рассказывала про город Тула. Он сказала, что это от калмыцкого (ее мнение) - Заяц. |
|
Вернуться к началу |
|
Dobro ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005 Сообщения: 715 Откуда: Улаан-Yдэ |
Добавлено: 22.04.07, 12:43 +0000 |
|
|
hellou писал(а): | Нам преподша в Универе еще рассказывала про город Тула. Он сказала, что это от калмыцкого (ее мнение) - Заяц. |
Ерунда. Тула известна аж с 1146 года.
Цитата: | Указ такой есть, подписан Петькой 1. |
Предъявите :)
Цитата: | заха улус- калм.крайнее,пограничное селение |
Это-то тут причём?
Цитата: | Также как и Тюмень (только Тюмень, вероятнее всего была названа джунгарами). |
По Фасмеру:
"Ближайшая этимология: (ж.) -- город в Зап. Сибири. Из манси Тš'еmχ "Тюмень", Тšemgen "в Тюмень". Последнее объясняется из тюрк. C№imgi или C№ingi turа -- названия более древнего города, находившегося на том же месте; см. Каннисто, FUF 17, 211."
http://vasmer.narod.ru/p741.htm |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 25.04.07, 08:12 +0000 |
|
|
про Тулу читал что это так назван в честь ханши Тайдулы. то ли мать θзбэг хана то ли жена Тогтохо хана _________________ миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com |
|
Вернуться к началу |
|
dGalsan тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004 Сообщения: 10453 Откуда: mw |
Добавлено: 25.04.07, 09:53 +0000 |
|
|
насчет русского слова
ХОРУГВЬ -
оно действительно монгольского происхождения? |
|
Вернуться к началу |
|
Dobro ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005 Сообщения: 715 Откуда: Улаан-Yдэ |
Добавлено: 25.04.07, 13:21 +0000 |
|
|
Фасмер писал(а): | Слово: хору'г(о)вь
Ближайшая этимология: ж., укр. хоруго'в, род. п. хоругви', др.-русск. хоругы, род. п. -ъве "знамя, стяг" (Ипатьевск. летоп. и др.; см. Срезн. III, 1388), также гиперграмматическое хорюговь (СПИ), ст.-слав. хор†гы, род. п. -ъве (Супр.), болг. хоръ'гва (Младенов 670), сербохорв. хоругва, хоруга, словен. karo'gla (из *karo'gva), чеш. korouhev, стар. koru'hva, слвц. koru'hev, польск. chorangiew (ж.) -- то же, choranzhy "хорунжий, прапорщик", в.-луж. khorhoj "знамя" (из *хоrugъvь), нж.-луж. cho'rugoj, cho'rgoj.
Дальнейшая этимология: Древнее *хоrongу, -ъvе было заимств. через тюрк. посредство (судя по наличию х-) из монг. orunggo, orungga "знак, знамя", калм. оrng (см. Рамстедт, KWb. 289); ср. Мелиоранский, ИОРЯС, 7, 2, 295; Корш, AfslPh 9, 513; Сб. Дринову 59; Миккола, Ваlt. u. Slav. 11 и сл.; JSFOu 30, No 33, 12; Ursl. Gr. 1, 176; Гомбоц, Symb. Rozwadowski 2, 73; Гордлевский, ОЛЯ 6, 327; Бернекер I, 398; Кнутссон, GL. 42 и сл. Неприемлемо произведение из тур. kujruk "хвост", вопреки Миклошичу (см. Мi. ЕW 89), или из гот. hruggа "посох, палка", ср.-в.-н., нов.-в.-н. rungе или балканско-герм. *harihrunga, вопреки Ф. Брауну у Соболевского (AfslPh 33, 481; ЖМНП, 1911, май, 166), Уленбеку (AfslPh 15, 485), Ягичу (AfslPh 5, 665); ср. Кипарский 135 и сл. Из русск. происходит лтш. karuo~gs "знамя". Ср. также хору'нжий.
Комментарии Трубачёва: [В монг. этимологии сомневается Лигети (ESR, 2, стр. 46 и сл.). Подробно о монг. источнике см. Поппе, "Word", 9, 1953, стр. 98. -- Т.] | |
|
Вернуться к началу |
|
|
|