Военные термины в монг. языках (этимологии и употребление)

Люблю читать про происхождение слов. Любых. А монгольских -так и вовсе интересно. Всю жизнь жалею, что не спец по этому вопросу. Тут на днях наткнулся на любопытный ресурс в инете. Там статья о военной терминологии монголов. Почитал, местами посмеялся, местами призадумался.

http://www.xlegio.ru/pubs/mongol_voco/mongol_voco.htm

Решил начать понемногу здесь обсуждать вопросы этимологии, семантики и перспектив употребления, развития лексики. Ну а поскольку первый повод - статья из Х-Легио, можно начать пока с военных терминов.

Добавлено: 29.10.04, 15:19 +0000

A tak ya eto videl. Dovolno taki netochnyi i oshibochnyi spisok, doljen skazat'.

Добавлено: 30.10.04, 01:35 +0000

Интересная тема, еще бы и рисунки не помешали.

Как то у знакомых в классе Хуяг учился. Тяжело в русской школе с таким именем - а должно было наоборот внушать страх и уважение!!! :lol:

Добавлено: 31.10.04, 12:38 +0000

Я вот предлагаю вниманию такой список, который я рискнул составить, не будучи спецом по этимологиям:
ХЭБТЭГУЛ ночная гвардия, привелигерованная часть гвардии, исполняла кроме военно-охранной, также часть интендантских функций и функции тайной полиции. Термин происходит от монг. хэбт- лежать, т.е. смысл - "притаившийся в засаде" в противовес турхагууд (дневная гвардия) от тюрк. турхаг- стоять (на страже, на часах).
ХАРАГУЛ (харуул) пикет, сторожевой пост от монг. хара- смотреть, смысл наблюдатель. Это слово было заимствовано десятками языков, в том числе русским - караул, караульный, а также проникло вплоть до западной Африки.
ДЖАСАГУЛ (засуул) есаул, воинский чин, административный чин, ранг в тайных союзах. От монг. джаса- исправлять, т.е. смысл "следить за исполнением, приводить в исполнение".
В тайных мужских союзах на Кавказе слово обозначает особый высокий ранг посвященного члена, который имеет право наказывать провинившихся. В руский язык проникло как казачье воинское звание.
Вот 3 слова с суффиксами -гул. Но есть ли еще? Я сейчас еще кое-что собрал, попозже выложу, когда закончу сопоставление. У кого-то были бы замечания или дополнения, рад буду почитать.

Добавлено: 01.11.04, 08:03 +0000

mongol'skoe slovo kebenek(vrode shinel'ya sovremennoi armii) po moemu v russkom yest' ili oshibayus :?:
_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com

Добавлено: 02.11.04, 15:18 +0000

Про хэбэнэг ничего не слыхал, расскажите. интересно.

Еще меня занимает вопрос про такие термины с -гул (совр. уул).
ТАГНУУЛ - шпион, разведчик. В бурятском есть отличный термин тагнуулайхид - шпионская сеть в стане врага. Мне нравится! Этимологии и древнего написания слова как и первой его письменной фиксации не нашел пока. Но есть смутное предчувствие, что не зря термин смахивает на агнаха охотиться.
ТУРШУУЛ - тоже в некоторых бурятских диалектах (кажется, в эхиритских) употребляется в кач-ве "разведчика". Образовано от туршаха разведывать, испытывать. Но этот "разведчик" именно не шпион, не оборотень в стане врага, насколько я чувствую семантику, а как бы боеуц тактиической войсковой разведки. ГРУ или "разведка боем", что-то в этом роде. Впрочем, не знаю. Помогите понять, кто знает.
И еще одно слово меня давно мучает:
МАНУУЛ - вообще у бурят означает "лесной дикий хищник семейства кошачьих". Этот лесной кот очень редок, его мало кто видел, он таинственный звверь, о повадках и жизни которого мало знают даже зоологи. Какое отношение сюда? Около 12 лет назад слыхал от закаменского бурята выражение "пошел в кач-ве манула", это он употребил когда рассказывал сюжет фильма, где герой, солдат отделился от своих отступающих, бегущих от врагов товарищей, чтобы отвлечь погоню на себя и запутать следы. К сожалению в ту пору не сообразил сразу выясниться почему да как, да где информатор слышал такое употребление слова, но меня это заинтриговало тогда же, и я переспросил. Тот подтвердил, что выразился именно так, и добавил, что мануул - это дикий кот. С тех пор иногда вспоминаю тот случай и думаю, неспроста ли так говорят?

Добавлено: 03.11.04, 02:55 +0000

da manuul eto deistvitelno dikii kot v gobi. po legende manuul imela 5 synovei Muur, shiluus, Irves,Bars i legendarnii Harhul.
tagnuul i turshuul u nas toje spion.
a vot literaturnoe nazvanie "zanshlaach" zanshlah- spionit'
_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com

Добавлено: 05.11.04, 08:14 +0000

Harhul ne legendarnyi, ostalis esche v Turkmenistane kak mne kajetsa.

Hevneg - v halhasskom eto takie ... tkani zapolnennye raznymi loskutami chtoby teplo bylo.

Добавлено: 11.11.04, 11:04 +0000

еще есть слово г:уудг - это разведчик. но какой тайный или явный не знаю. от слова г:уух - бежать.

Добавлено: 12.11.04, 07:44 +0000

Добавлено: 16.11.04, 09:32 +0000

бегущий, мне кажется одно значение. слово сказал синьцзянский торгут. следовательно диалект ойратский.

Добавлено: 18.11.04, 13:04 +0000

Есть у кого-то мысли по поводу этимологии слова тагнуул "шпион"?
И еще. В списке монг. ханов многовато отступлений в сторону этимологий обозначилось. Думаю, здесь будет гораздо уместнее обсудить такой в частности момент из тех, что там возникали: этимология слова багатур.

Добавлено: 20.11.04, 15:54 +0000

Согласно К.М. Мусаеву, этимология слова багатур не выяснена. Но он выделяет (оговариваясь, что это предположение) производящую основу bаY-, считая ее значение "пасти", "присматривать". Мне это не кажется убедительным, но идею с основой bаY, думаю, можно рассмотреть.

Добавлено: 22.11.04, 07:39 +0000

Kto takoe Musaev? Ne ponyatno pochemu nujno daleko iskat' kogda izvesten sam koren' slova, a imenno bagha, kotoryi i po sei den' shiroko upotrebyaetsa.

Добавлено: 22.11.04, 11:06 +0000

Не знаю, тюрколог какой-то. Военную терминологию вроде бы исследовал. Я просто передаю, что он говорит. мне самому сложно судить насчет багха (бахархал гордость? этот же корень?).

Обсуждаемое