BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Кто знает род Харгана?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Зинаида
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Aug 30, 2009
Сообщения: 48
СообщениеДобавлено: 19.10.09, 08:56 +0000     Ответить с цитатой

Автор вышеприведенного блога тоже моотгон харгана, живет в Чехии, монгольская бурятка.

Сонгол! что там про бабку из чехии слышно?

Зинаида а где Вы сейчас находитесь? Есть замечательная работа Ц.Б.Цыдендамбаева "Бурятские исторические хроники и родословные" 1972 года. Мне кажется в УУ ее можно достать. Там собраны все сведении к тому моменту по всем бурятским родословным.[/quote]

Была сегодня в библиотеке, остальные обзвонила. к большому моему сожалению нет этой книги давным давно в обороте библиотек. нашла интернет магазин у них есть, цены-то? Сонгол! У тебя есть такое произведение? тебе заказать? плачу не раздумывая, дарю! :D :lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 19.10.09, 22:53 +0000     Ответить с цитатой

Бурят как любой монгол любит подарков. :lol:

Я писал ее сыну письмо. Но ответа пока нет.
Если Вам интересно то это ее отец, сын очень известного человека.
http://buryat-mongolia.info/?p=538
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
Зинаида
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Aug 30, 2009
Сообщения: 48
СообщениеДобавлено: 31.10.09, 12:30 +0000     Ответить с цитатой

Тухэриг писал(а):


Что означают изображения на гербе харганы? Кто может рассказать о гербе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Юки
хүндэтэ айлшан


Зарегистрирован: Nov 13, 2009
Сообщения: 2
СообщениеДобавлено: 13.11.09, 00:40 +0000     Ответить с цитатой

всем привет! я представитель рода Баатаржан харгана, очень горжусь этим, но почти ничего не знаю о его истории. :?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 07.12.09, 18:34 +0000     Ответить с цитатой

Юки писал(а):
всем привет! я представитель рода Баатаржан харгана, очень горжусь этим, но почти ничего не знаю о его истории. :?

слышал версию, что он назван в честь некой женщины, выполнявшей функцию военного предводителя, примерно 400 лет назад. Якобы баатаржан - "женщина-батор".

Интересно, что слово харгана означает формально растение, но этнонимы (названия родов и племен) от названий растений у монголов не образуются. Как и очень редки, не характерны этнонимы от названий местностей.

Старинный магтаал рода Харгана:

Хvд88 хээрээр ябадалтай
Хара харгана тvлшэтэй
Хара хонин тайхатай
Халтархан хvбvvн Харгана

Уриан (клич рода): "бvрхээ!" (бvргэд)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anakin
ахамад


Зарегистрирован: Oct 11, 2006
Сообщения: 734
Откуда: Шэтэ хото
СообщениеДобавлено: 08.12.09, 00:12 +0000     Ответить с цитатой

где-то приходилось слышать, что такое шуточное ругательство: "Ё-Карганэ", происходит от названия названия кустарника карагана.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 08.12.09, 11:34 +0000     Ответить с цитатой

anakin писал(а):
где-то приходилось слышать, что такое шуточное ругательство: "Ё-Карганэ", происходит от названия названия кустарника карагана.

слышал, что есть села Оёк и Харгана (совр. пос. Усть-Ордынский) в Западной Бурятии. Между ними была опасная дорога (то ли из-за разбойников по одной версии, то ли просто плохая дорога). Трасса Оёк-Харгана стала нарицательным восклицанием "Оёк-Харганай!" (иногда добавляют "Усть-Орда - Баяндай!") для выражения досады или неожиданности.

Есть мнение, что предки харганатов жили как раз в тех краях в средние века, потому якобы такое название рода. Но другие считают, что маловероятно. Бурятские этнонимы не образуются от названий местностей, а образуются только прозвища групп людей, причем это обычно несет несколько негативный оттенок. Типа "эти шарайгольские" или "шэнгэнурские" и т.д. Так что эта теория не нашла поддержки.

Смысл этнонима харгана пока не ясен. Это вряд ли просто растение (колючий и прочный кустарник) и это вряд ли название местности. Это что-то другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юки
хүндэтэ айлшан


Зарегистрирован: Nov 13, 2009
Сообщения: 2
СообщениеДобавлено: 11.12.09, 23:03 +0000     Ответить с цитатой

Unkas писал(а):
Юки писал(а):
всем привет! я представитель рода Баатаржан харгана, очень горжусь этим, но почти ничего не знаю о его истории. :?

слышал версию, что он назван в честь некой женщины, выполнявшей функцию военного предводителя, примерно 400 лет назад. Якобы баатаржан - "женщина-батор".

Интересно, что слово харгана означает формально растение, но этнонимы (названия родов и племен) от названий растений у монголов не образуются. Как и очень редки, не характерны этнонимы от названий местностей.

Старинный магтаал рода Харгана:

Хvд88 хээрээр ябадалтай
Хара харгана тvлшэтэй
Хара хонин тайхатай
Халтархан хvбvvн Харгана

Уриан (клич рода): "бvрхээ!" (бvргэд)



спасибо, на самом деле очень интересно, :D вы тоже представитель этого рода?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 12.12.09, 15:41 +0000     Ответить с цитатой

Юки писал(а):

спасибо, на самом деле очень интересно, :D вы тоже представитель этого рода?

пожалуйста, рад, что кому-то интересно. Но я не из этого рода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 14.12.09, 04:21 +0000     Ответить с цитатой



Оказывается такая книга есть.
Заинтригующее название.
"Барга харгана обогой бэшэг" Дугаржаб найруулба.

У кого есть знакомые в Шэнэхэне поспросите пожалуйста.

Очень интересная каллиграфия в центре.

Очаг тулга - Хоридай
Огонь - Харагана

А вот это автор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
vlad
муухай


Зарегистрирован: Oct 4, 2003
Сообщения: 607
СообщениеДобавлено: 19.12.09, 09:41 +0000     Ответить с цитатой

Зинаида писал(а):
Я поняла, что шулуута булаг это в самом центре, а какой населенный пункт ныне там расположен? Посмотрите пожалуйста в своих записях может что-нибудь сойдется: Нидо-Мардай-Бодорой-Даши-Шинху-Зургаанай-Бужига-Галин-Эрдэни-Бадма-Гарма-Бата он умер во время ВОВ в 40 лет - это мой прадед. Спасибо!

там нет никого населенного пункта. до Даши сходится)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 19.12.09, 16:14 +0000     Ответить с цитатой

это может ыть хирагана или харгана упомянутые у РАД?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 19.12.09, 16:52 +0000     Ответить с цитатой

sanj писал(а):
это может ыть хирагана или харгана упомянутые у РАД?

у РАД такого этноса не упоминается. Невероятно, чтобы никто этого не заметил до сих пор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 19.12.09, 18:17 +0000     Ответить с цитатой

в составе кереит посмотрите. по моему у РАДа. сейчас проверить не могу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 19.12.09, 18:53 +0000     Ответить с цитатой

sanj писал(а):
в составе кереит посмотрите. по моему у РАДа. сейчас проверить не могу.

среди кэрэитов именно по РАД ничего подобного нету. Я помню их состав. Другое дело, что внутри рассказа о кэрэитах упоминаются харакины, но прямо не говорится, что это кэрэиты. Можно только понять даже предположить, что это было крупное племя (до 10 тыс. мужчин), подчинявшееся какое-то время кэрэитам. Название харакин не может быть тождественно харагана, если только РАД не дал ошибки. Суффикс -гана (если это он в слове харагана, а все ученые вроде бы сходятся, что он и есть) и был бы -гана даже в 13 веке, а не -кин. Это другой суффикс, существовавший тогда же (напр. дарлекин, ноякин и т.д.). Так что пока нет данных, позволяющих отождествить хоринских харганатов с харакинами.

Было еще какое-то племя караунас, но не уверен, что оно монгольское, может и тюрки. Однако, и это название не может быть харагана. Опять же суффикс -гана таким и был с самого начала, вроде бы, никогда не произносился как -гуна и тем более не мог выпасть уже в 13 в. интервокальный звук, а потом снова появиться.

Наконец по РАДу было еще племя хартакан. Тут интересно, потому что есть похожее слово и то же растение - хартагана. Заманчиво, однако ТИМ именует их хартаад, т.е. суф. - гана не было. Был видимо совсем другой суффикс -ган (или -хан). Снова данных на отождествление нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 5 из 8

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
soyol.ru - всё о культуре и искусстве Бурятии




Рейтинг@Mail.ru