BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Монгольский фильм "Аравт"
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Олониитын соёл
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 19.07.13, 12:28 +0000     Монгольский фильм "Аравт" Ответить с цитатой

http://www.fast-torrent.ru/film/aravt---10-soldat-chingishana.html
Кто смотрел? Какие впечатлении? Ваши мнении хочу услышать. Там косяков полно. Но в целом какое впечатление производит этот совместный проект с южными монголами, мне интересно. Русский перевод местами неточен.
_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 19.07.13, 12:32 +0000     Ответить с цитатой

Сайн! Смотрел на монгольском языке. Честно говоря дурацкий фильм.
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 19.07.13, 12:39 +0000     Ответить с цитатой

MOBU писал(а):
Сайн! Смотрел на монгольском языке. Честно говоря дурацкий фильм.

Мэндээ. Согласен, нет сюжетной линии. Накосячили.
_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
MOBU
зайгуул дуушан


Зарегистрирован: Jul 18, 2003
Сообщения: 3674
Откуда: Урда зvгэй дулаан орон...
СообщениеДобавлено: 19.07.13, 12:43 +0000     Ответить с цитатой

Но есть чоткие кадры. )))) Когда сидят за костром и едят мясо.
_________________
Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 28.12.13, 22:03 +0000     Ответить с цитатой

MOBU писал(а):
Сайн! Смотрел на монгольском языке. Честно говоря дурацкий фильм.


Не просто дурацкий, а глупый. Мне буряту смешно смотреть, как режиссер и сценарист, которые наверное думают, что они потомки Чингисхана, делают из наших предков помесь тупого со злобным. Примерно также, как русские нацисты пытаются стряпать образы кавказца и чукчи, и вот некий гибрид этих двоих - это и есть представитель мятежного лесного племени. А монголы, разумеется, сплошь сферическая доброта и доблесть в кубе.
Ну-ну.

Сам фильм при этом построен на череде примитивнейших клише: "Неглупый Старик не хочет войны", "девушка-нацменка влюбляется в "белого (сиречь монгольского) супермена", "злобные мятежники сопротивляются исключительно из тупой злобы", "все мятежники - тупые балбесы, не умеющие воевать", "все "белые супермены" - настоящие супермены".

Редчайшее в своем маразме говно, примерно показывающее тот уровень, к которому можно скатиться, если из средневековых диктаторов делать объект общенационального обожания и государственного культа.
Что самое забавное, ход событий времен восстания в принципе неплохо известен из источников, но автор сценария видимо понимает, что эти события совсем не возможно подать так, как ему хочется. Поэтому он выкидывает все, что есть, и берет буквально последние дни войны, когда типа все уже закончено, осталась лишь кучка непримиримых мятежников, на которые отправляют этот доблестный десяток. Т.е. намеренно берется тот отрезок, где можно более-менее заняться собственными фантазиями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
antony
муухайхан


Зарегистрирован: Mar 12, 2010
Сообщения: 324
СообщениеДобавлено: 03.02.14, 01:36 +0000     Ответить с цитатой

А кто должен быть объектом почитания и культа?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 19.02.14, 04:50 +0000     Ответить с цитатой

http://www.infpol.ru/obshchestvo2/item/1940-v-ulan-ude-pokazhut-film-s-neodnoznachnoj-reputatsiej.html
примечательно, что чтобы охаять монгольский фильм на историческую тематику используется ссылка на СБН. :!:
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 19.02.14, 05:06 +0000     Ответить с цитатой

я наверное совсем мало смотрел монгольское и вообще азиатское кино, и слишком много насмотрелся новороссийского кино, что такая фраза меня признаться потрясает.
Unkas писал(а):
Редчайшее в своем маразме говно
лично я большего говна, чем "Монгол" Бодрова или скажем "Орда" не видел и надеюсь не увижу в своей жизни.
а вот последующий абзац я совсем не понял.
Unkas писал(а):
Редчайшее в своем маразме говно, примерно показывающее тот уровень, к которому можно скатиться, если из средневековых диктаторов делать объект общенационального обожания и государственного культа.
это о каком диктаторе речь идет?
монголы сняли фильм.
понятно, что им сложно не затронуть в теме про империю Чингисхана геополитических соседей, в первую очередь Китай, Россию, Среднюю Азию.
приходится лавировать.
поэтому придумали северные племена. условные враги. т.е. обыграно примерно в таком же ключе как в "13-ом воине". я вот лично не увидел, что там фигурировали именно буряты.

что касается оси "буряты - монголы".
этот клин вбивается между нашими братскими на деле племенами со вполне поятной целью. понятно кто в этом заинтересован. по меньшей мере глупо следовать в фарватере этой дубовой "геополитики".
есть бурят-монголы, есть халхи, байиты, торгоуты, дэрбэты и т.д. Чингисхан наш родственник по материнской линии как ни крути. и с этим спорить я считаю бессмысленно.
но кое-кто хотел бы про этом молчать. а еще лучше забыть. однако переписывать Мировую Историю, тем более вошедшую уже во все мировые справочники - по меньшей мере глупо.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 19.02.14, 05:15 +0000     Ответить с цитатой

по сети бродят два или больше вариантов перевода фильма на рус. Однако тот, который я видел, показывает и называет в роли тупых лесных мятежников предков бурят. Я уточнил у видевших фильм в оригинале, все так и есть. Никаких условных анонимных "лесных племен", безоговорочно именно наши. При этом весь сюжет кроме имени племени и факта восстания (исторически спровоцированного самими монголами) выдуман полностью. Фильм Бодрова рядом с этим убожеством просто шедевр. Аравт это набор примитивных штампов, собравших чуть ли не все дурацкое стереотипное о лесных племенах региона, что сидит в головах отдельных маразматиков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 19.02.14, 05:21 +0000     Ответить с цитатой

Unkas писал(а):
по сети бродят два или больше вариантов перевода фильма на рус. Однако тот, который я видел, показывает и называет в роли тупых лесных мятежников предков бурят. Я уточнил у видевших фильм в оригинале, все так и есть. Никаких условных анонимных "лесных племен", безоговорочно именно наши. При этом весь сюжет кроме имени племени и факта восстания (исторически спровоцированного самими монголами) выдуман полностью. Фильм Бодрова рядом с этим убожеством просто шедевр. Аравт это набор примитивных штампов, собравших чуть ли не все дурацкое стереотипное о лесных племенах региона, что сидит в головах отдельных маразматиков.
дай ссылку. тот вариант, который видел я ничего подобного не содержит. http://www.fast-torrent.ru/search/аравт/1.html

в любом случае я считаю такого рода выступления провокациями направленными пусть даже неосознанно на раскол в стратегическом плане. надо это вполне ясно понимать.
еще раз повторяю кого монголам показывать как врагов? киргизов, казахов, русских, китайцев??? все выходят из положения тем что рисуют надуманные образы. условные мятежники. некий Хух-Тэмур и т.д.
зато теперь в инете пойдет гулять тема про недовольных бурят с СБНа.

что же касается Монгола Бодрова.
1. Чингисхан в тюрьме у тибетцев/тангутцев (какая хер разница?).
2. его жена являющаяся образцом для подражания всем монгольским женам Борте-хаатан - проститутка торгующая своим телом, чтобы добыть деньги для выкупа мужа. для ублюдка Бодрова - быть может это подвиг. я знаю что монголы его ненавидят. как ВСЕ мои друзья буряты. возможно за это его семья и пострадала. нельзя врать про Чингисхана. не надо.
3. Как он показывает сражения. да это просто дибилизм а-ля рюсс!!! какие-то смертники.... откуда все это взято?????!!!!! мне фильм про Александра намного интереснее. Да тот же Гладиатор. там хоть честно придумано.
и где Подлинное Величие этого Человека?
его в фильме даже близко нет!
поэтому он уже сейчас ни виден нигде. мне лично его хватило на один раз.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 19.02.14, 06:07 +0000     Ответить с цитатой

ссылку не найду теперь, я летом смотрел. Это был не торрент, а сайт, на котором можно смотреть онлайн или скачать. Но это 100% инфа, что изображены и прямо названы отнюдь не условные хухэ-тумуры. Сами монголы мне подтвердили.
Я не так озабочен, почему такое отношение к нашим это нормально, а при этом плохо гуляние недовольства с СБН, тем более что положительных отзывов от бурят в сети нету, на всех виденных мною сайтах и блогах высказываются недвусмысленно, что такое изображение наших предков обидно или вообще недопустимо. Имхо, если это принимать как должное, то никто и не будет ходить в библиотеки прежде чем сочинять такие сценарии. И как после этого например укорять русское кино, если свои изображают нас не лучше.
Бодров же снял хотя бы кино, которое не построено на противопоставлении сплошь умных благородных суперменов сплошь тупым мятежникам, сопротивляющимся видимо из бессильной злобы. Монголы от души поплясали на бодровском и якутском фильмах, которые конечно не шедевры, но и не изображали их предков так, как они сами нарисовали наших.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 19.02.14, 06:13 +0000     Ответить с цитатой

Кстати боевые сцены в Аравт ничем не лучше Бодрова. И тот не выдумал плен Тэмуджина, а использовал малоизвестный источник, только он перенес место плена с чжурчженей на Тангут, тем самым оправдав нападение монголов на эту страну. Широкой известности оправдательных мотивов похода на Тангут нету, в отличие от походов на Цзинь и Хорезм, думаю поэтому он допустил такое толкование сунского источника.
Поведение Бортэ конечно он выдумал, но сомнения в отцовстве Тэмуджина не только Джучи, но и родившихся во время плена, выдвинул отнюдь не Бодров впервые, а Гумилев ЕМНИП.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 19.02.14, 07:09 +0000     Ответить с цитатой

Пообщался в чате с монголами, пишут, что в ютубе есть ролики с отрывками фильма на монг. яз. и там слышно, что речь идет о событиях времен подавления хори-туматского восстания.

Судя по горному пейзажу, авторы имели в виду т.н. горскую группу туматов, предков нынешних хонгодоров и отчасти, наверное, хоринцев. Мне со смарта невозможно искать в ютубе, но и буряты, видевшие версию с торрента, подтверждают, что монгольский оригинал слышен из-под русской озвучки и там вполне понятно упоминается конкретный народ. Все называют это разными словами, из которых дерьмо самое приличное. Один ваш земляк, Альпин, желает сценаристу и режиссеру всяческих "благ", после которых им такое позорище физически будет невозможно повторить :)

ps: Чингисхан происходит от хори по ОТЦОВСКОЙ линии, на самом деле. Есугей был нируном из борджигинов, т.е. потомком хоринской княжны Алан, которая и есть основоположник линии нирун. Мать же Чингисхана была из племени олхонут, не вполне ясного происхождения, но входившего в хунгиратское обьединение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alpin
тэнгэри


Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: 20.02.14, 02:09 +0000     Ответить с цитатой

этот поток сознания ради того, чтобы мне чего-то доказать?
или ради чего-то большего?
это прежде всего
теперь по тексту.
1. где ссылки?
2. что за мой земляк - имярек? скинь, если так не можешь, в личку.
да, и насчет родства Чингисхана нечего передо мной изображать, ты и так все понял, как и все остальные.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 20.02.14, 03:09 +0000     Ответить с цитатой

alpin писал(а):

этот поток сознания ради того, чтобы мне чего-то доказать?
или ради чего-то большего?
это прежде всего
теперь по тексту.
1. где ссылки?
2. что за мой земляк - имярек? скинь, если так не можешь, в личку.
да, и насчет родства Чингисхана нечего передо мной изображать, ты и так все понял, как и все остальные.

Поток? Я вот тоже не понял, что требуется от меня, кроме ссылок на видео, но мне это сейчас это недоступно, я обьяснил. Пишу с телефона, интернета на компе нету, выйти из дома до интернета я не могу (могу в принципе, но для меня это не так просто, вблизи нету никаких точек доступа, а в город я езжу только до больницы). Я не из лени или надменнлсти не занимаюсь тут поиском ютубов.
А так я обьясняю то, из-за чего я вижу картину так как вижу, т.е. видимо иначе чем вы. Я написал свое мнение через месяцЫ после просмотра фильма, попытался сначала разобраться и осмыслить. Время после просмотра было для меня временем достаточно глобального пересмотра моих координат в данной теме.
Про отношение других бурятов упомянул, чтобы показать, что в принципе тут не работают признаки родов или районов, негативное изображение
предков одной группы бурят обидно представителям и других групп.
Происхождение Чингисхана вслед за вами упоминаю, чтобы подчеркнуть, что по большому счету конфликты в нашей истории - внутренние, но добавлю, чт л считаю, что все стороны споров сегодняшних должны придерживаться обьективности и как минимум не забывать, что есть этносы, для которых предки, защищавшие своих дочерей и сестер, не могут быть обьектом для нгатива и битья на экране. По крайней мере для меня и не меня одного такое отношение оскорбительно. Это наши люди, может быть непосредственные предки десятков тысяч из нас и они как могли бились за свои семьи. Они заслуживают более чуткого отношения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Олониитын соёл Часовой пояс: GMT - 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Заказать книгу 5 лет одиночества Надежды Цой




Рейтинг@Mail.ru