BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


чему ОНИ нас могут научить?
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Олониитын соёл
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
curious
Гость




СообщениеДобавлено: 16.02.05, 01:07 +0000     Ответить с цитатой

БравО, fanyi!!!
Вернуться к началу
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 16.02.05, 18:12 +0000     Ответить с цитатой

fanyi писал(а):
Они более склонны к переоценке (или недооценке) собственной личности, проблемам во взаимоотношениях с противоположным полом (Кант, В. Розанов, Вл. Соловьев…), резким перепадам настроения, комплексам разного рода, алкоголизму, суициду…

Физиологические проблемы, например, И. Кант был ростом 157 см и тщедушного телосложения и всячески стремился скрывать недостатки своей внешности…

Психологические травмы и «дефекты» воспитания, например, Розанов «задолбанный» своей матерью.


извините, а можно про этих трех человек подробнее? интересно, мне всегда казалось, что никто из этих троих - особенно Соловьев - особенно не жаловался на "проблемы взаимоотношений с противоположным полом" :))
Правда, я не так уж хорошо осведомлен об их биографиях - но от этого еще более интересно :))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость





СообщениеДобавлено: 18.02.05, 07:56 +0000     Ответить с цитатой

убивает просто наповал жизнь и смерть намжила нимбуева. несправедливо все это...
Вернуться к началу
Indie
ходо байгша


Зарегистрирован: Oct 26, 2004
Сообщения: 332
Откуда: 4-я от солнца планета
СообщениеДобавлено: 18.02.05, 09:18 +0000     Ответить с цитатой

Sky писал(а):
Юкио Мисима. Покончил жизнь самоубийством после того как не получил Нобелевскую премию, которую отдали Михаилу Шолохову.


Мисима покончил с собой путем ритуального сэппуку (харакири)... через несколько минут после неудачной попытки призвать вооруженные силы Японии к захвату власти и усиления роли императора.....в 1970 году это было... самоубийство весь мир всколыхнуло... шолохов не причем... сам процесс сэппуку прошел не по плану Мисимы... голову помошник отрубил с третьей попытки... описано в книге "голоса героев"(предисловие переводчика)

а так ежегодно на тот свет по собственной воле уходит 500 000 человек... перечисленные персонажи всего лишь известные личности... как я понял все-писатели.... учитывая , что книга была и остается основным способом передачи мысли.. то безусловно мы учимся у них..

еще: соберем всех самоубийства вместе... и разделим общее число самоубийств на число известных людей самоубийц... и умножаем на 100% , то получим что кол-во известных личностей ушедших по своей воле не составляет и 1%

мля страшный сабж получился... и странный... :shock:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lider Crossa
ходо байгша


Зарегистрирован: Nov 21, 2003
Сообщения: 303
СообщениеДобавлено: 18.02.05, 09:29 +0000     Ответить с цитатой

"Теперь жили вчетвером. К счастью все это было в его последние годы, иначе вскорости его дом превратился бы в общежитие лесбиянок. Нормальный?"

А почему бы и нет? Терпимость к сексуальным меньшинствам - еще не повод записсать человека в ненормальные? по-моему

"Сам Иван Тургенев любил Полину Виардо, ездил за ней повсюду по свету, писал либретто к ее операм, которые ставил … муж Полины Виардо, которую любил Иван Тургенев, и который жил все время рядом с ее домом и писал либретто для ее опер, которые ставил постоянный сосед Тургенева, который был мужем Полины Виардо."

Тоже не вижу в этом какой-то фатальной паталогии. Любовь зла, временами парадоксальна. Ну что поделать, если объект твоей любви не свободен и не может посвятить свою жизнь только тебе?! Бывает и с "нормальными" людьми. Вопрос в том, что такое "норма".

Но что объединяет всех гениальных людей и первооткрывателей - это то, что они никогда не смотрели на мир через узкие рамочки норм - это "белое", это "черное", не ограничивались упрощенной дихотомией типа "правильное-неправильное" и т.д. Они смотрели на мир во все глаза, воспринимали его во всех красках и оттенках.
А простые люди, обыватели, ограниченные, недалекие всегда стремятся упростить мир под себя, ограничить его жесткими рамками, написать однозначные правила, чтобы лишний раз не напрягать мозги и не взвешивать, где тут есть истина, где правда. Все гораздно проще, когда прописаны правила. Когда есть таблички, схемы, прокрустовы ложа, в которые положил и знаешь, что к чему. И таких людей - большинство, поэтому им легко удается травить и загонять в психушки "нестандартных".
Ты можешь преодолеть обычные "нормы", если в тебе есть силы видеть шире и чувствовать полнее. Дети имеют свойства такого незашоренного восприятия мира, но по мере взросления им надевают очки и загоняют в рамки. Мир для них перестает быть полным, они начинают смотреть на него из своих амбразур, у кого-то шире, у кого-то Уже (кому как повезет со средой, воспитанием и пр.).
А гении просто умудрялись не терять детских качеств во взрослом состоянии. И обывательский мир их такими не принимал, он их отторгал, выплевывал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lider Crossa
ходо байгша


Зарегистрирован: Nov 21, 2003
Сообщения: 303
СообщениеДобавлено: 19.02.05, 04:02 +0000     Ответить с цитатой

написала "умудрялись", а потом подумала, что это либо дано, либо нет, скорее всего
этому сложно научиться
можно прийти к этому разумом
но когда натура уже сложилась
поэтому тебя хватает уже только на то, чтобы не душить и не осуждать то, что не совпадает с твоими условными рамочками, не прикладывать ко всем свою линеечку, вообще про нее забыть
и ко всему подходить без груза предустановок и предубеждений
это может войти в привычку, но жизни это отнюдь не облегчает, потому что думать приходится всегда, каждый раз, когда сталкиваешься с чем-то новым. Но это тоже входит в привычку - все время думать, а не выкладывать сразу "заготовки". Но это скорее хорошо, чем плохо. И еще входит в привычку сомневаться, а всегда ли ты прав в своей уверенности в чьей-то неправоте и "неправильности".
В 20 лет ты уверен во всем в жизни, ты думаешь, что вот теперь-то ты постиг правила, ты можешь судить обо всем без тени сомнений.
А после 25 начинаешь задумываться.
Перестаешь "без лишних" движений раскидывать по полочкам своего сознания все явления жизни. Тебе начинают доставлять удовольствие эти "лишние движения" собственного сознания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
fanyi
шэнэхэн


Зарегистрирован: Jan 22, 2005
Сообщения: 7
СообщениеДобавлено: 19.02.05, 19:18 +0000     Ответить с цитатой

dGalsan писал(а):
fanyi писал(а):
Они более склонны к переоценке (или недооценке) собственной личности, проблемам во взаимоотношениях с противоположным полом (Кант, В. Розанов, Вл. Соловьев…), резким перепадам настроения, комплексам разного рода, алкоголизму, суициду…

Физиологические проблемы, например, И. Кант был ростом 157 см и тщедушного телосложения и всячески стремился скрывать недостатки своей внешности…

Психологические травмы и «дефекты» воспитания, например, Розанов «задолбанный» своей матерью.


извините, а можно про этих трех человек подробнее? интересно, мне всегда казалось, что никто из этих троих - особенно Соловьев - особенно не жаловался на "проблемы взаимоотношений с противоположным полом" :))
Правда, я не так уж хорошо осведомлен об их биографиях - но от этого еще более интересно :))


Ежли взять книгу А. Гулыга «Кант» (он написал еще биографии Гегеля, Шеллинга и ваще по «немецкой классике» специализировался) то портрет философа составляют следующие штрихи: бесспорно, это был очень общительный человек. Однако «к физической слабости, мучившей его с раннего детства, прибавился с годами и род недуга душевного, который Кант называл ипохондрией. Симптомы этого заболевания философ описал в одной из своих работ: ипохондрика окутывает своего рода «меланхолический туман, вследствие чего ему мерещится, будто его одолевают все болезни, о которых он что-либо слышал. Поэтому он охотнее всего говорит о своем нездоровье, жадно набрасывается на медицинские книги и повсюду находит симптомы своей болезни»».
Еще одна большая цитата:
«Что касается дружбы, то на этот счет у Канта была любимая присказка: «Дорогие друзья, друзей не существует». Но в любой шутке, как известно, содержится доля правды. Правда состояла в том, что Кант ценил дружбу (ставил ее выше любви, полагая, что она включает в себя любовь, но требует еще и уважения), был внутренне готов к настоящей дружбе, искал ее, полагал одно время, что нашел, но на самом деле рядом с ним никогда не было человека, который целиком жил бы его духовными интересами. …Свой темперамент Кант считал меланхолическим. … вчитаться в кантовскую характеристику меланхолика. В известной степени это внутренний автопортрет. Не следует думать, отмечает Кант, что меланхолик лишен радостей жизни и вечно терзается в мрачной тоске. Нет, просто он впадает в такое состояние легче других под влиянием внешних или внутренних воздействий. … Свои чувства подчиняет принципам. Поэтому чужие мнения его не волнуют, он опирается только на собственное разумение. … Если чувства его извращены, а ум недостаточно ясен, он впадает в экзальтацию, он видит вещие сны и знамения. Ему грозит опасность стать чудаком, фантазером, фанатиком. … Женщины не играли в жизни Канта той роли, которая выпала им, например, в жизни и творчестве его младшего современника Гёте. Он остался холостяком. …Психоаналитики объясняют безбрачие Канта культом матери, воспрепятствовавшим другим увлечениям. … Кант был низкого роста (157 сантиметров) и тщедушного телосложения. Искусство портного и парикмахера помогало ему скрывать недостатки внешности… В памяти современников Кант сохранился не только как «маленький магистр», но и как «галантный магистр».»
И последнее – существует такая классическая байка, что лет в 50 его таки «развели» на интимную встречу. Его характеристика процесса была примерно следующей: бессмысленный набор беспорядочных и мелких движений, недостойный великого философа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 19.02.05, 21:32 +0000     Ответить с цитатой

:)))
Мне кажется, что Иммануил Кант вел монашеский образ жизни. Его действительно не интересовали ни женщины, ни мужчины - в этом смысле он конечно был "ненормален", если так можно выразиться :))) Хотя это неудивительно на самом деле - фактически каждая религиозная традиция имеет подобные установки. Во всех остальных отношениях он был более чем здравомысленный человек - также впрочем, как и Владимир Соловьев, самый настоящий классический академический философ. А вот Василий Розанов в отличие от Канта и Соловьева был далеко не нормальный человек. Недаром его иногда называли "Васей кладбищенским".

Я теперь понял, что меня смутило в вашем прошлом сообщении. Просто сама постановка этих людей в один ряд... как то очень не логична что ли, имхо :))) Вы не подумайте ничего плохого, я тоже не специалист по биографиям великих людей.
Просто эти авторы мне немножко, совсем немножко знакомы.
Бытует условное мнение, что философы бывают академическими, а есть философы по наитию (не знаю, как лучше сказать). Если первые - это зачинатели и продолжатели целых школ и направлений, то вторые - очень странные птицы :))) труды которых иногда становятся толчком для развития подобных школ, а иногда - нет. Если Кант и Соловьев - представители академического типа мыслителей, то Розанов относится ко второму типу. Хотя конечно же это очень условная классификация.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tri_tabuna
принцесса цирка


Зарегистрирован: Jan 21, 2004
Сообщения: 7489
СообщениеДобавлено: 21.02.05, 05:08 +0000     Ответить с цитатой

http://lenta.ru/news/2005/02/21/thompson/
21.02.2005
Знаменитый американский писатель Хантер С. Томсон (Hunter S. Thompson) покончил жизнь самоубийством, сообщает AP.

67-летний Томсон застрелился в ночь на понедельник в собственном доме, сообщил сын писателя. "Хантер высоко ценил неприкосновенность личной жизни, и мы просим его друзей и почитателей проявить уважение к нему и его семье", - сказал сын писателя.

Томсон один из самых ярких представителей американской контркультуры, создатель стиля "гонзо-журналистики", в котором автор становится непосредственным участником событий.

Среди самых известных книг Томсон "Страх и ненависть в Лас-Вегасе" (по книге был снят одноименный фильм), "Ромовый дневник" и "Ангелы ада".
_________________
мой сайт
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Sky
Трубадур


Зарегистрирован: May 03, 2004
Сообщения: 2804
СообщениеДобавлено: 21.02.05, 12:28 +0000     Ответить с цитатой

Мисима покончил с собой путем ритуального сэппуку (харакири)... через несколько минут после неудачной попытки призвать вооруженные силы Японии к захвату власти и усиления роли императора.....в 1970 году это было... самоубийство весь мир всколыхнуло... шолохов не причем... сам процесс сэппуку прошел

не, это всего лишь факты и на них можно по разному смотреть. Факт, что Мисима очень ждал Ноб премии, считая свою книгу лучшим из всего что он может написать вообще. Факт, что премию в том году отдали Шолохову. И что он совершил сэппуку (между прочим, это ритуал по определению, а харакири - это просто означает "взрезать живот") после того, как попытался призвать вс японии к захвату власти тоже всего лишь факт.
Понимаешь, самурайский кодекс чести не позволял ему совершить сэппуку из-за какихто гайджинов и их премии. А вот призвать вооруж силы к востанию и через НЕСКОЛЬКО минут совершить сэппуку - это можно.

"убивает просто наповал жизнь и смерть намжила нимбуева. несправедливо все это" человек явно знает настоящую причину смерти Нимбуева. действительно, а ведь поэт, да еще какой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Indie
ходо байгша


Зарегистрирован: Oct 26, 2004
Сообщения: 332
Откуда: 4-я от солнца планета
СообщениеДобавлено: 22.02.05, 13:39 +0000     Ответить с цитатой

Sky писал(а):
Мисима покончил с собой путем ритуального сэппуку (харакири)... через несколько минут после неудачной попытки призвать вооруженные силы Японии к захвату власти и усиления роли императора.....в 1970 году это было... самоубийство весь мир всколыхнуло... шолохов не причем... сам процесс сэппуку прошел

не, это всего лишь факты и на них можно по разному смотреть. Факт, что Мисима очень ждал Ноб премии, считая свою книгу лучшим из всего что он может написать вообще. Факт, что премию в том году отдали Шолохову. И что он совершил сэппуку (между прочим, это ритуал по определению, а харакири - это просто означает "взрезать живот") после того, как попытался призвать вс японии к захвату власти тоже всего лишь факт.
Понимаешь, самурайский кодекс чести не позволял ему совершить сэппуку из-за какихто гайджинов и их премии. А вот призвать вооруж силы к востанию и через НЕСКОЛЬКО минут совершить сэппуку - это можно.



два иероглифа "резать" и "живот" описывающие процесс ритуального самоубийства... произносятся согласно китайскому чтению как - сэппуку.. согласно японскому- харакири... первое используется в Японии гораздо чаще, чем имеющее оттенок просторечия второе.

я не думаю, что такая личность как Мисима... мог покончить с собой из-за неполученной Нобелевской премии... а "золотой храм" мне намного ближе, чем все произведения Шолохова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CoolZero
_____


Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 3860
СообщениеДобавлено: 22.02.05, 15:50 +0000     Ответить с цитатой

Сорри конечно... Китайский язык изучал дывным-давно... Но, насколько напрягается измученная старческим склерозом память, сэппуку - определённо не китайское чтение... Да и понятие вообще.

Вопрос
Слово сеппуку записывается в японском языке двумя иероглифами. То, что оно означает, имеет правильное направление, а именно - слева направо. Возникло оно в ХII веке и благополучно дожило до наших дней. Интересно отметить, что если в слове сеппуку два составляющих его иероглифа поменять местами, то звучание слова изменится, а значение - нет. Как же звучит это новое слово?
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
fanyi
шэнэхэн


Зарегистрирован: Jan 22, 2005
Сообщения: 7
СообщениеДобавлено: 22.02.05, 18:03 +0000     Ответить с цитатой

dGalsan писал(а):
:)))
Мне кажется, что Иммануил Кант вел монашеский образ жизни. Его действительно не интересовали ни женщины, ни мужчины - в этом смысле он конечно был "ненормален", если так можно выразиться :))) Хотя это неудивительно на самом деле - фактически каждая религиозная традиция имеет подобные установки. Во всех остальных отношениях он был более чем здравомысленный человек - также впрочем, как и Владимир Соловьев, самый настоящий классический академический философ. А вот Василий Розанов в отличие от Канта и Соловьева был далеко не нормальный человек. Недаром его иногда называли "Васей кладбищенским".

Я теперь понял, что меня смутило в вашем прошлом сообщении. Просто сама постановка этих людей в один ряд... как то очень не логична что ли, имхо :))) Вы не подумайте ничего плохого, я тоже не специалист по биографиям великих людей.
Просто эти авторы мне немножко, совсем немножко знакомы.
Бытует условное мнение, что философы бывают академическими, а есть философы по наитию (не знаю, как лучше сказать). Если первые - это зачинатели и продолжатели целых школ и направлений, то вторые - очень странные птицы :))) труды которых иногда становятся толчком для развития подобных школ, а иногда - нет. Если Кант и Соловьев - представители академического типа мыслителей, то Розанов относится ко второму типу. Хотя конечно же это очень условная классификация.


Разумеется, Розанов это "отдельная история" ! :D
:D :D
Касаемо Соловьева - видимо, "монашество" способствует созданию философских концепций. Смущает лишь его "взаимоотношения" с Софией Премудростью Божьей. В его рукописи "Sophia" он "медиумическим" или "автоматическим письмом" вставил несколько "странных" фраз: »: «София: Думай обо мне. Я рожусь (в) апреле (1)878. София.», «София. Я родилась.», «Я бы хотела быть живой для тебя. София.», «Я воротилась к тебе, жизнь моя. Я приду к тебе завтра.» ... Идеей Софии, явившейся к нему "в реале" еще в Египте пронизана вся его философия. Жаль, что испитие вина усугубило его здоровье и он умер всего лишь в 47 лет. :cry: Философы обычно отличались "долгожительством". :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dGalsan
тэнгэри


Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw
СообщениеДобавлено: 23.02.05, 14:02 +0000     Ответить с цитатой

жалко Томпсона, жалко :((
безбашенный чел был
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yourich
Добрейший Из Добрейших


Зарегистрирован: Oct 14, 2004
Сообщения: 2703
Откуда: от верблюда
СообщениеДобавлено: 23.02.05, 22:32 +0000     Ответить с цитатой

Indie писал(а):
а так ежегодно на тот свет по собственной воле уходит 500 000 человек...


Реальные цифры? Откуда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Олониитын соёл Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
soyol.ru - всё о культуре и искусстве Бурятии




Рейтинг@Mail.ru