| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
GOd_LOVe_ARies ороошо
Зарегистрирован: Jan 08, 2011 Сообщения: 58
|
Добавлено: 15.01.11, 02:24 +0000 |
|
|
Вы, вероятно, меня не совсем правильно поняли. Я говорил о том, что индус, проживающий в США, не может думать и вести себя так, как это он делает у себя дома, хотя-бы внешне, он должен соответствовать КС американцев. В противном случае, ему обеспечена роль белой вороны. |
|
Вернуться к началу |
|
gure эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 1334
|
Добавлено: 15.01.11, 02:43 +0000 |
|
|
GOd_LOVe_ARies писал(а): |
Если с Русским феодальным коллективным самосознанием можно построить, хоть какое-то подобие светского государства, пусть и не совсем Европейского, то с Бурятским родо-племенным самосознанием - результат будет очень похож на Киргизский, с кланом Бакиева, загнавшим все остальные, более слабые кланы "под шконку" или на Туркменский вариант , с Гурбанбуллы Бердымуххамедовым.
То-же самое произойдет или уже произошло и в Чечне, и в Дагестане и в абсолютном большинстве среднеазиатских республик.
Так что неважно, какое государство мы строим на данный момент, неважно какую имеем власть. Важно то, что если не изменится наше национальное самосознание (а в ближайшей перспективе этого не намечается) не изменится Н И Ч Е Г О!
По той-же причине невозможна демократия ни в Ираке, ни в Афганистане и ни в одной из стран с населением, коллективное сознание которого находится на более низкой ступени развития. |
Если уж ваше КС функционирует на уровне этноса, то для бурят этнически и культурно ближе монголы, нежели киргизы и чеченцы, а уж тем более Ирак и Афганистан. Монголия - вполне состоявшееся демократическое светское государство с хорошими перспективами.
К чему нагнетать здесь страсти? "Чечня, Ирак, Афганистан". Вы б еще Зимбабве и Демократическую республику Конго припомнили. Глупые выводы из глупой теории. |
|
Вернуться к началу |
|
gure эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 1334
|
Добавлено: 15.01.11, 02:59 +0000 |
|
|
Да, и как быть с Южной и Северной Кореей, например? Один этнос, одна история за исключением последних 50 лет, одно КС должно быть, по идее... А вот какие разные результаты.
Глупая ваша теория, еще раз убеждаюсь. |
|
Вернуться к началу |
|
GOd_LOVe_ARies ороошо
Зарегистрирован: Jan 08, 2011 Сообщения: 58
|
Добавлено: 15.01.11, 03:03 +0000 |
|
|
gure
Каммент с обсуждением текущей ситуации в Монголии:
"Правительство Монголии не эффективно. Народ к правительству относится "по-коммерчески", туда, кто может, обращается. А кто не может, выживают на свою нищенскую зарплату или воровством и таких большинство, и им как-то наплевать на правительство, они в ситуации выживания. И выживают, кто как. Кто -то проституцией в Эрляне, кто-то на нескольких подработках, кто-то сапожником, а кто-то уехал вообще быть нелегалом в развитой стране. Народ умный и он стремится к лучшей жизни, а те, кто не шустрит, (есть такие, к сожалению, которые на всё забивают) те не выживают. Засгийн газар вообще мало что делает, поэтому изменений не наблюдается. Большинству людей нужна капитализация. Они стараются заработать и при эффективном правительстве они жили бы прекрасно. Вопрос: почему правительство не эффектвно? Вот тут можно гадать и гадать. Может быть коррупция; вероятно геополитическое влияние таких стран, которые не хотят чтобы Монголия была сильной; нестабильная политическая ситуация из-за клановой борьбы; возможна и нехватка нормальных управленцев и кадров." - это ложь?
Вопрос: Какие у Монголии перспективы?
Вы очень активно и эмоционально включились в дискуссию.
Может быть не стоит торопиться с такими словами, как "глупость"? :wink:
gure писал(а): | Да, и как быть с Южной и Северной Кореей, например? |
Так-же как и с Советским народом и современным Российским.
Прочитайте мой первый каммент в этой теме внимательней. |
|
Вернуться к началу |
|
gure эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 1334
|
Добавлено: 15.01.11, 03:48 +0000 |
|
|
Очередная глупость - самое адекватное описание вашей теории, как ни крути. Вам уже показали ее нестыковки и в социальном, и в других аспектах. Социальные отношения внутри бурятского общества не исчерпываются родо-племенными. Если уж прибегать к такой конструкции, как КС - кто вам сказал, что эта вещь не изменяемая, статичная? В таком случае никакой социальный прогресс был бы невозможен. В той же Америке за полвека прошли путь от расовой сегрегации до черного президента.
По поводу Монголии - публицистика дело хорошее, но субъективное. Негатив можно и нужно увидеть в любом обществе, так сказать, "вскрыть его язвы ". На деле же для объективной оценки есть экспертные оценки, есть социологические исследования. А они мне, например, говорят:
Цитата: | Mongolia -
83.8% of people believe society is meritocratic* (2008)
42.7% of people feel personal safety* (2008)
Freedom House Rating Free (2010)
Russia-
Freedom House Rating Not Free (2010)
51.1% of people believe society is meritocratic* (2009)
35% of people feel personal safety* (2009)
|
http://www.prosperity.com/country.aspx?id=MN
И место Монголии в World prosperity Index - выше, чем у России, она проигрывает в основном за счет малого ВВП на душу населения. А на этот счет есть такое экпертное мнение:
Цитата: | Per capita income for Mongolians is expected to rise to US$5,000 within the next two years and to a staggering US$12,000 by 2015. To put that into perspective, that’s about what the average Shanghainese earns now. |
http://www.2point6billion.com/news/2010/10/05/mongolia-gdp-per-cap-set-to-rise-faster-than-china%E2%80%99s-7519.html
По поводу Корей - приводите свои соображения, я не способен понять ваши аналогии. Гибкости мысли, извините, нету. |
|
Вернуться к началу |
|
Barkas эрдэмтэн
Зарегистрирован: Feb 04, 2006 Сообщения: 1412 Откуда: чужбинa |
Добавлено: 15.01.11, 03:58 +0000 |
|
|
тут бы god_love_aries сказать "туше", и на том закончить спор, может через 2-3 года постройней теорию расскажет :lol: _________________ Имея ради чего жить, становится не так важно как жить... |
|
Вернуться к началу |
|
GOd_LOVe_ARies ороошо
Зарегистрирован: Jan 08, 2011 Сообщения: 58
|
Добавлено: 15.01.11, 04:10 +0000 |
|
|
gure
Можете и дальше продолжать участие в дискуссии с применением категоричных оценок ГЛУПОСТЬ- НЕ ГЛУПОСТЬ. Но, извините, без меня.
Единственный совет - опираясь на различные "экспетрные" оценки организаций, наподобие transparency international и прочих подобных "неправительственных" организаций - вы выбираете очень шаткую основу.
Для этих организаций главным пунктом является лояльность к США - все остальное побоку.
Вся Монгольская элита - ставленники США. Отсюда и высокие рейтинги и все остальное.
Образование Монгольской элиты:
Президент Монголии назначил своих советников
Президент Монголии Цахиагийн Элбэгдорж назначил своих штатных советников. В число сотрудников аппарата будут включены представители партии "Зеленых", партии "Гражданская воля" и Демократической партии Монголии, членом которой является сам президент, сообщает "Монцамэ".
Советниками президента стали:
Ц.Сухбаатар. Окончил юридический факультет МГИМО и Лондонский университет по специальности юрист-международник. Работал атташе, советником и начальником управления МИД, консультантом в постпредстве ООН, послом Монголии в Великобритании, начальником службы по внешним связям Демпартии.
Ц.Оюунгэрэл. Окончила Институт народного хозяйства в Свердловске, Московский институт международного бизнеса, Стэнфордский университет и Йельский университет по профессии экономист-полититолог. Работала начальником отдела труда и соцобеспечения аймака Хувсгул, старшим специалистом Главного управления социального страхования, помощником вице-спикера Великого народного хурала, первым помощником премьер-министра Монголии, исполнительным директором компании OQE.
М.Батчимэг. Окончила Университет лингвистики в Пекине, Тайванский университет политики, Университет обороны Монголии, специализировалась в исследованиях региональной безопасности, безопасности Монголии и в монголо-китайских отношениях. Работала советником и старшим экспертом в Институте стратегических исследований при Совете нацбезопасности.
Л.Дашдорж. Окончил Институт народного хозяйства имени Плеханова в Москве, Университет Сайтама в Японии, финансист-экономист. Работал директором компании "Галт гарьд холдинг", специалистом управления госбюджета минфина, старшим экономистом, начальником отдела и главой управления бюджетной политики минфина.
П.Цагаан занимал должности министра финансов, советника премьер-министра, министра образования, культуры и науки, советника генсекретаря администрации Государственного малого хурала, замминистра труда, советника президента по парламентским вопросам и директора банка Голомт.
А.Ганбаатар. Окончил Монгольский госуниверситет по профессии "журналист". Работал на "25-м канале", гендиректором компании "Медиа группа", директором по маркетингу компании "АПУ", начальником управления туризма министерства дорог, транспорта и туризма и генеральным директором телеканала NTV.
Ц.Отгочулуу. Получил высшее образования в Германии и работал в торгово-промышленной палате Германии и корпорации "Даймлер Крайслер". По возвращении на родину в 2007 году работал экономистом, исследователем в банке Хас.
Г.Ганзориг. Получил высшее образование в России и США, юрист. Работал в суде аймака Дорноговь, в суде народной армии, председателем военного суда, судьей Верховного суда. До назначения возглавлял свою частную юридическую фирму в США "Ганзориг консалтинг".
Как можно заметить, что вся Монгольская элита, практически, не жила в самой Монголии долгое время, получая образование и работая на Западе. Вопрос - на какие деньги?
Вы так и не ответили- считаете-ли вы ложью комментарий, приведенный в моем предыдущем сообщении, касаемо текущей ситуации в Монголии.
Приведу еще один комментарий:
"Страна, где одна половина населения живет в юртах, а другая в подаренном им жилье и работая на подаренных им заводах. не построившая за 20 лет самостоятельной политики абсолютно ничего серьезного, несмотря на громкие заявления монгольского руководства - не имеет абсолютно никаких перспектив.Дело времени. Более -менее сносный уровень жизни в Монголии был обусловлен западными подачками, в надежде полностью вырвать Монголию их экономической сферы российской Федерации и в надежде найти на ее территории огромные залежи природных ресурсов.
Как оказалось, что-либо серьезного, способного заинтересовать мировой капитал в недрах Монголии не оказалось.
Не за горами время, когда Монголия снова повернется лицом к РФ. И этот процесс уже идет. "
Это тоже ложь? |
|
Вернуться к началу |
|
gure эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 1334
|
Добавлено: 15.01.11, 05:02 +0000 |
|
|
А, ну-ну, еще один латентный сталинист и поцреот Роисси, пиндосоненавистник. Все расовые признаки налицо. И цитаток подбор, и расстановка кавычек. Это просто смешно, дружище. Хотя да, прогресс чувствуется по сравнению с тем зоопарком, что тут время от времени появляется. Книжки люди пытаются читать, самообразовываются, вот уже теории социальной психологии какие-то развивают. |
|
Вернуться к началу |
|
gure эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 1334
|
Добавлено: 15.01.11, 05:11 +0000 |
|
|
GOd_LOVe_ARies писал(а): | gure
Приведу еще один комментарий:
"Страна, где одна половина населения живет в юртах, а другая в подаренном им жилье и работая на подаренных им заводах. не построившая за 20 лет самостоятельной политики абсолютно ничего серьезного, несмотря на громкие заявления монгольского руководства - не имеет абсолютно никаких перспектив.Дело времени. Более -менее сносный уровень жизни в Монголии был обусловлен западными подачками, в надежде полностью вырвать Монголию их экономической сферы российской Федерации и в надежде найти на ее территории огромные залежи природных ресурсов.
Как оказалось, что-либо серьезного, способного заинтересовать мировой капитал в недрах Монголии не оказалось.
Не за горами время, когда Монголия снова повернется лицом к РФ. И этот процесс уже идет. "
Это тоже ложь? |
Ложь на лжи и ложью погоняет, вот что я вам скажу. Начинали вы лучше, чем заканчиваете. |
|
Вернуться к началу |
|
Dorg мүнхэ
Зарегистрирован: Mar 14, 2009 Сообщения: 3422
|
Добавлено: 15.01.11, 05:12 +0000 |
|
|
Монголия в отличие от России избежала всех негативных сценариев развития. Последние выборы президента показали, что сменяемость власти возможна цивилизованным путем. Они, однозначно уходят в отрыв.
У нас в России какая картина? |
|
Вернуться к началу |
|
GOd_LOVe_ARies ороошо
Зарегистрирован: Jan 08, 2011 Сообщения: 58
|
Добавлено: 15.01.11, 05:16 +0000 |
|
|
gure
Если вам нечем крыть - так и скажите.
Незачем навешивать на собеседника кучу ярлыков и штампов.
Скатываться до вашего уровня дискуссии я все-равно не собираюсь, поэтому можете не стараться меня спровоцировать.
Успехов! |
|
Вернуться к началу |
|
gure эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 1334
|
Добавлено: 15.01.11, 05:20 +0000 |
|
|
Гыгы. Сдаюсь ))) |
|
Вернуться к началу |
|
Dorg мүнхэ
Зарегистрирован: Mar 14, 2009 Сообщения: 3422
|
Добавлено: 15.01.11, 05:22 +0000 |
|
|
Dorg писал(а): | Монголия в отличие от России избежала всех негативных сценариев развития. Последние выборы президента показали, что сменяемость власти возможна цивилизованным путем. Они, однозначно уходят в отрыв.
У нас в России какая картина? | У нас России картина следующая:
1. Нет доверия к власти.
Власть сама себя дискредитировала и она после известных событий на Манежной, как считают многние наши политики, стали заложниками самих себя.
Советую посмотреть в youtube выступление писателя-сатирика Михаила Задорнова в теме:"Россия для русских".
Падение ниже плинтуса. |
|
Вернуться к началу |
|
GOd_LOVe_ARies ороошо
Зарегистрирован: Jan 08, 2011 Сообщения: 58
|
Добавлено: 15.01.11, 05:29 +0000 |
|
|
Dorg писал(а): | Монголия в отличие от России избежала всех негативных сценариев развития. Последние выборы президента показали, что сменяемость власти возможна цивилизованным путем. Они, однозначно уходят в отрыв.
У нас в России какая картина? |
В какой отрыв?!?!
Где технологии?? Промышленность ??? Уровень образования???
Если в вашем понимании признаком смены власти "цивилизованным путем" являются "цветные революции", в число которых входит и, так называемая, "Кашемировая революция" - что тут еще сказать?
Для меня, лично, это является признаком колониальной страны и ничего более. |
|
Вернуться к началу |
|
Dorg мүнхэ
Зарегистрирован: Mar 14, 2009 Сообщения: 3422
|
Добавлено: 15.01.11, 05:36 +0000 |
|
|
Dorg писал(а): | У нас России картина следующая:
1. Нет доверия к власти.
Власть сама себя дискредитировала и она после известных событий на Манежной, как считают многие наши политики, стали заложниками самих себя. | Андрей Кончаловский ( А.К.) пишет в своей статье:
- Русская ментальность и мировой цивилизационный процесс.
Л.Харрисон ( США) 1. Радиус доверия.
А.К.:
- Способность отождествлять себя с другими членами общества, сопереживать, радоваться успехами и огорчаться неуспехам - вот это определяет доверие.
У нас безразличие и враждебность. Для такого рода общества характерны все виды коррупции. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|