| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Шандаган шэнэхэн
Зарегистрирован: Mar 10, 2006 Сообщения: 7
|
Добавлено: 08.08.13, 06:57 +0000 Возможно ли единство бурят? |
|
|
Бурятов итак мало... Возможно ли, чтобы отсутствовало на деления агинских, иркутских, закаменских и т.д. Что необходимо для этого сделать. |
|
Вернуться к началу |
|
tumat эрдэмтэн
Зарегистрирован: Dec 23, 2005 Сообщения: 1659 Откуда: Вы все в гостях, а я уже ДОМА!!! |
Добавлено: 08.08.13, 11:37 +0000 |
|
|
Сам как думаешь? Наверное есть мыси по этому поводу? |
|
Вернуться к началу |
|
Tenzor бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Aug 26, 2004 Сообщения: 321
|
Добавлено: 08.08.13, 22:47 +0000 |
|
|
Буряты это не наше самоназвание. Это царское правительство решило называть так нас, чтоб отличать от собственно монголов.
Поэтому чтоб стать как ты говоришь единым народом нам надо отказаться от своего племени и рода, а этого не будет никогда. Поэтому мы всегда будем эхиритами, булагатами, хонгодорами, хори-туматами, цонголами и т.д.
Вообще буряты это искусственное образование царского правительства, чтоб отделить нас от монгольского коренного улуса. Поэтому нам дали в качестве литературного языка хоринский диалект, который никогда не будет родным для представителей других вышеуказанных племен. Не будет хоринский диалект объединяющим для представителей других племен. Поэтому он и развивается среди хори-туматов, а остальные не будут его признавать как свой язык. Поэтому нет объединяющего нас диалекта (литературного языка).
Странно говорить но объединяющим языком для нас представителей разных племен служит русский язык. Диалекты на столько разные, что практически взаимонепонимаемы, вот и выходит, чтоб понят друг друга приходится разговаривать на русском.
Вот и получается что бурят это азиат который немного знает несколько слов монгольского происхождения, а в большей своей массе разговаривает на русском языке. Вот что значит бурятский проект (от "царского" правительства ).
Ну уж нет, лучше я останусь Хонгодором представителем большой монгольской семьи разных племен, а не бурятом.
Вопрос в корне неправильный. И должен звучать. Возможно ли единство Монголоязычных народов? |
|
Вернуться к началу |
|
autoreiji03 бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Jul 06, 2013 Сообщения: 81
|
Добавлено: 09.08.13, 01:08 +0000 |
|
|
Тензор, буряты это наше самоназвание. Это название придумали наши предки, которые были мудрее нас. Наше название происходит от слова "бури" - "волк", "буриад" - "волки" (мн.ч.)
Нашим тотемом является волк.
Сейчас наблюдается нездоровая тенденция, когда некоторые буряты по незнанию пытаются называть себя "бурят-монголами".
Они некомпетентны в этом вопросе.
Спросите у любого сильного шамана, он вам скажет что мы должны называть себя только бурятами. Название целого народа серьезная вещь, с этим не шутят.
Что касается племенного деления - это всегда было и будет. Главное, чтобы эхириты, булагаты, хори, хонгодоры, сонголы, сартулы и т.д. были одним целым.
В Российской империи всегда велась такая политика разделять и властвовать. Зачем тратить силы чтобы воевать с эхиритами, булагатами, хори, хонгодорами, сонголами? Лучше их поссорить и пусть жрут друг друга. |
|
Вернуться к началу |
|
anakin ахамад
Зарегистрирован: Oct 11, 2006 Сообщения: 734 Откуда: Шэтэ хото |
Добавлено: 09.08.13, 01:26 +0000 |
|
|
autoreiji03 писал(а): | Сейчас наблюдается нездоровая тенденция, когда некоторые буряты по незнанию пытаются называть себя "бурят-монголами".
Они некомпетентны в этом вопросе. |
С чего вы взяли, что самоназвание бурят-монголы, официально бытовавшее как минимум до 1937 года, является "неправильной тенденцией"? Буряты были, есть и будут частью монгольского мира. |
|
Вернуться к началу |
|
autoreiji03 бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Jul 06, 2013 Сообщения: 81
|
Добавлено: 09.08.13, 01:33 +0000 |
|
|
anakin писал(а): | autoreiji03 писал(а): | Сейчас наблюдается нездоровая тенденция, когда некоторые буряты по незнанию пытаются называть себя "бурят-монголами".
Они некомпетентны в этом вопросе. |
С чего вы взяли, что самоназвание бурят-монголы, официально бытовавшее как минимум до 1937 года, является "неправильной тенденцией"? Буряты были, есть и будут частью монгольского мира. |
Почему-то все цепляются за этот малозначительный факт.
Это название бытовало с 1923 по 1937 год. Итого всего 16 лет. Слишком маленький срок. Да и название это искусственное, политическое. Наша республика была названа "Бурят-Монголия" с целью в будущем присоединить к Бурятии Монгольскую народную республику. |
|
Вернуться к началу |
|
Tenzor бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Aug 26, 2004 Сообщения: 321
|
Добавлено: 09.08.13, 02:53 +0000 |
|
|
Предпочитаю называться Монголом из племени Хонгодор, а не бурятом.
Этимология слова Бурят как производное от тюрского бури - волк
ученными еще оспаривается.
Почему имя которое прогремело на всю вселенную вами отвергается, и принимается слово которое не внесло такой огромный вклад в мировую историю и политику? |
|
Вернуться к началу |
|
autoreiji03 бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Jul 06, 2013 Сообщения: 81
|
Добавлено: 09.08.13, 03:01 +0000 |
|
|
Так ты поэтому себя монголом называешь? Потому что буряты "не внесли вклад в мировую историю и политику?" :) |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 09.08.13, 03:28 +0000 |
|
|
autoreiji03 писал(а): | anakin писал(а): | autoreiji03 писал(а): | Сейчас наблюдается нездоровая тенденция, когда некоторые буряты по незнанию пытаются называть себя "бурят-монголами".
Они некомпетентны в этом вопросе. |
С чего вы взяли, что самоназвание бурят-монголы, официально бытовавшее как минимум до 1937 года, является "неправильной тенденцией"? Буряты были, есть и будут частью монгольского мира. |
Почему-то все цепляются за этот малозначительный факт.
Это название бытовало с 1923 по 1937 год. Итого всего 16 лет. Слишком маленький срок. Да и название это искусственное, политическое. Наша республика была названа "Бурят-Монголия" с целью в будущем присоединить к Бурятии Монгольскую народную республику. |
Наша республика была названа Бурят-Монгольской, потому что также называлась автономная область, на базе которой ее создали, а та называлась так, потому что создана на базе 1-й республики - нац.-терр. автономии, созданной общенациональным съездом в начале лета 1917 года. Т.о. Бурят-монгольской свою автономию назвал сам народ на своем съезде.
Высший законодательный орган ее - Национальный съезд бурят-монголов, исполнительный - Народная дума бурят-монголов (в теч. года - Центральный Национальный комитет бурят-монголов).
При этом название монголо-буряты и бурят-монголы бытовали еще ранее этого съезда. Первое - с бурятских летописей 19 века. Второе просуществовало официально до 1956 года.
Это название бурят-монголы было как минимум объединяющим - в состав образовавшейся нации вошли цонголы, сартулы, табангуты, ононские хамниганы, и ряд других, которые никогда бурятами себя не называли. Чтобы подчеркнуть их роль двойное самоназвание подходило как нельзя лучше.
Никто никогда не пытался придумывать это название для выпячивания родства с монгольским миром или для объединения с зарубежными монголами. Это название для единения внутри нации, треть которой (а в некоторые периоды - более половины) не считала себя бурятами, но признавала монголами. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 09.08.13, 03:40 +0000 |
|
|
autoreiji03 писал(а): |
Тензор, буряты это наше самоназвание. Это название придумали наши предки, которые были мудрее нас. Наше название происходит от слова "бури" - "волк", "буриад" - "волки" (мн.ч.)
Нашим тотемом является волк.
|
интересно, как вы объясните переход мягкорядного звука . в слове БYРИ в твердорядный У в слове Бурийад?
Засада этой теории (когда-то так нравившейся мне самому) в том, что в монгольских языках может иметь место обратный процесс, но не Y > У.
Увы.
autoreiji03 писал(а): |
Сейчас наблюдается нездоровая тенденция, когда некоторые буряты по незнанию пытаются называть себя "бурят-монголами".
Они некомпетентны в этом вопросе.
|
Ваша собственная компетентность, знаете ли, пока не внушает, судя по выданному на гора количеству фактологических ошибок на единицу текста. Без обид.
autoreiji03 писал(а): |
Спросите у любого сильного шамана, он вам скажет что мы должны называть себя только бурятами. Название целого народа серьезная вещь, с этим не шутят. |
Вот поэтому, сходите к этим шаманам и скажите, что им не мешает засесть в библиотеках года на три, а до того пока не поднимут себе уровень исторических познаний, пусть сидят очень тихо. Если не хотят выглядеть глупо.
Если хотят, пусть заходят на данный форум и озвучивают свое мнение. А если при этом остаются практикующими шаманами, думаю, им труда не составит указать свою зарегистрированную организацию. |
|
Вернуться к началу |
|
Шандаган шэнэхэн
Зарегистрирован: Mar 10, 2006 Сообщения: 7
|
Добавлено: 09.08.13, 07:00 +0000 |
|
|
Я к тому, что почему присутствует разделение почему не объединиться одной идеей. |
|
Вернуться к началу |
|
Шандаган шэнэхэн
Зарегистрирован: Mar 10, 2006 Сообщения: 7
|
Добавлено: 09.08.13, 07:05 +0000 |
|
|
Tenzor, Вы пробовали подойти в Монголии и сказать монголу , ч то вы монгол. Интересно было бы услышать его ответ. Мой вопрос наверное глубже. Я сам агинский, живу в Москве 13 лет уже. По молодости думал, что мы крутые (как и большинство из нас думаю..). У меня много друзей иркутских, вот иногда и задумываюсь... Нас так мало, а мы что-то делимся. |
|
Вернуться к началу |
|
autoreiji03 бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Jul 06, 2013 Сообщения: 81
|
Добавлено: 09.08.13, 09:54 +0000 |
|
|
Ункас, думаешь шаманы плохо историю знают? С библиотеками не дружат? |
|
Вернуться к началу |
|
byir муухай
Зарегистрирован: Jul 12, 2008 Сообщения: 2068
|
Добавлено: 09.08.13, 21:32 +0000 |
|
|
Tenzor писал(а): | Предпочитаю называться Монголом из племени Хонгодор, а не бурятом.
Этимология слова Бурят как производное от тюрского бури - волк
ученными еще оспаривается.
Почему имя которое прогремело на всю вселенную вами отвергается, и принимается слово которое не внесло такой огромный вклад в мировую историю и политику? |
)))))
сайн ёгтолоч байн.... |
|
Вернуться к началу |
|
Xaluun_Zurxetey ахамад
Зарегистрирован: Nov 05, 2009 Сообщения: 764 Откуда: Агын таланууд, Ононой эрьенүүд |
Добавлено: 10.08.13, 01:56 +0000 |
|
|
Возможно ли:-):-):-)? Не знаю. Давайте, попробуем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|