BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Возможно ли единство бурят?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ...16, 17, 18, 19, 20  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
autoreiji03
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Jul 06, 2013
Сообщения: 81
СообщениеДобавлено: 20.08.13, 13:39 +0000     Ответить с цитатой

Хватит шалаболить, Тензор. Если считаешь себя монголом, то говори только за себя.
Твое общение в этой теме показало, что у тебя нет аргументов, а дискутировать нормально не умеешь. Видимо ты зеленый малолетка, знаний и ума пока что маловато.
Мы БУРЯТЫ. Если ты из тех редких чудаков, которые вдруг возомнили себя монголами, то езжай на пмж в Монголию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sanj
мүнхэ


Зарегистрирован: Jul 17, 2003
Сообщения: 2264
СообщениеДобавлено: 20.08.13, 15:36 +0000     Ответить с цитатой

эээ это что тут за отклонения от линии партии?

где учился чел, заявляющий что буряты немонголы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tenzor
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Aug 26, 2004
Сообщения: 321
СообщениеДобавлено: 20.08.13, 21:28 +0000     Ответить с цитатой

Авторыжий03

Я привожу железобетонные аргументы
А вот ты ответь аргументированно.
Почему ТЫ-БУРЯТ?
Просто потому что ты так называешься?
Так и зулус может назваться Бурятом.
На основании чего ты решил что ты Бурят?
Потому что ты не похож на русского, украинца, еврея!
Так и готенттотка на них не похожа, так она же не берет себе название Бурят.
То что Ты говоришь на Бурятском?
Не факт, ты говоришь или на диалекте или вообще не знаешь диалекта.
То что Буддист, шаманист, тоже не факт, вьетнамцы исповедают буддизм, эвенки исповедуют шаманизм.

На основании какого факты ты называешься Бурятом?????????????????????????????????????????????

Может ты стоял плечем к плечу с другим бурятом защищая Усть-Орду и Агу?
Нет.

Не заслужил ты того чтоб называться Бурятом.
Не заслужили потому что "просрали" Усть-Орду и Агу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hyн
муухай


Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: 20.08.13, 23:43 +0000     Ответить с цитатой

sanj писал(а):
эээ это что тут за отклонения от линии партии?

где учился чел, заявляющий что буряты немонголы?



autoreiji03 говоря; - "Мы БУРЯТЫ" говорит о консолидации в пределах российских границ.

Логика говорит о том что Вы радеете за всю монгольскую этническую ситуацию, но Тензор видимо не разделяет Вашего мнения говоря; - "Докажи тогда что существует такой этнический народ как Буряты" из чего следует, что существование нашего народа ещё надо доказать теоретически, а не опираться на уже сложившую ситуацию с образованием названия БУРЯТ (пусть даже не учитывая 37 год).
Исходя из обратного, если согласимся с мнением Тензора, то появляется проблема на государственном уровне по изменению всего документооборота: - картография, изменение юридических документов, изменение или адаптирование к людей к новому имени и т.д. Кстати необходимо произвести референдум, опрос, голосование по этому поводу. Государственные структуры сразу же отклонят данный вопрос.
Если поднимете вопрос по изменению ещё государственной границы то поднимется 58 статья. Тут уж, Тензор, резня народа Вам или благодаря Вам обеспечена. ТЕНЗОР ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ПРИГЛАШАТЬ - ЗВАТЬ ЛЮДЕЙ НА БАРРИКАДЫ - или создавать оппозиционную ситуацию деятельности государственной машине и как следствие вытекают репрессивные действия аппарата омон, МВД, войска. Факт того что мы настолько малочислены и риск мановения палочки от Тензора очень для нас опасен говорит о том что нам нужно идти другим путем.
Дело не в том какое имя мы носим, а в том что в первую очередь есть проблема усиления родо - племенных связей, увеличения количественного состав независимо от того как нас называют, какая у нас религия, какой у нас язык (на сегодняшний день двуязычие, такая ситуация всегда существовала при империях)
Пока что у нас есть проблемы внутри НАС и их надо решать.


Последний раз редактировалось: hyн (21.08.13, 00:35 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hyн
муухай


Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: 20.08.13, 23:51 +0000     Ответить с цитатой

Tenzor писал(а):
Авторыжий03

Я привожу железобетонные аргументы
А вот ты ответь аргументированно.
Почему ТЫ-БУРЯТ?
Просто потому что ты так называешься?
Так и зулус может назваться Бурятом.
На основании чего ты решил что ты Бурят?
Потому что ты не похож на русского, украинца, еврея!
Так и готенттотка на них не похожа, так она же не берет себе название Бурят.
То что Ты говоришь на Бурятском?
Не факт, ты говоришь или на диалекте или вообще не знаешь диалекта.
То что Буддист, шаманист, тоже не факт, вьетнамцы исповедают буддизм, эвенки исповедуют шаманизм.

На основании какого факты ты называешься Бурятом?????????????????????????????????????????????

Может ты стоял плечем к плечу с другим бурятом защищая Усть-Орду и Агу?
Нет.

Не заслужил ты того чтоб называться Бурятом.
Не заслужили потому что "просрали" Усть-Орду и Агу.


Уважаемый у Вас неадекватные действия при собеседовании.
Первое - Вы говорите ---- нет такого этноса как БУРЯТ, существование его надо доказать.........
Второе- Вы говорите;-"Не заслужил ты того чтоб называться Бурятом."

Как Вас понять?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hyн
муухай


Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: 21.08.13, 00:26 +0000     Ответить с цитатой

Tenzor писал(а):
"просрали" Усть-Орду и Агу.


По моему ты Аларский (боясь сказать Бурят, говорю) Монгол. Значит вина по Усть Орде на тебе тоже лежит, поэтому не надо вокруг себя всех обвинять.
Конкретный вопрос - А что ты персонально делал в этих ситуациях?

По вопросу второй территории - объединения округа с Читинской областью, тут сразу видна Ваша не компетентность в этих вопросах, потому что сразу Ваш подход показывает о Вашем незнании ситуации в Аге. Был референдум где народ проголосовал согласно мнения Баира Жамсуева, по этой причине произошло объединение территорий. ЭТО БЫЛ ПРИМЕР ХОРОШЕЙ КОНСОЛИДАЦИИ АГИНСКОГО БУРЯТСКОГО НАРОДА, несмотря на ожидаемые экономические и политические потери. ВЕДЬ НАРОД НЕ ДУРАК - ЗНАЕТ КУДА ИДТИ И КОГО СЛУШАТЬ, даже зная об ожидаемых неблагополучиях не уронил авторитет руководителя.

Так Тензор за или против консолидацию через соединение родовых и племеных факторов? Или прогонит зятя с Аги (например)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hyн
муухай


Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: 21.08.13, 01:12 +0000     Ответить с цитатой

[quote="Tenzor"]Hyn,

Мы монголоязычные племена проживающие в России, представители племен Хори, Эхириты, Булагаты, Хонгодоры, Сартулы, и т.д.

Мы не являемся этническим народом Буряты.
Так как нет объединяющего нас языка Бурятского, так как данный язык, это диалект Хори, который искусственно из политических соображений назвали Бурятским, что сразу оставило за бортом другие диалекты и племена говорящие на них т.е. нет фактора объединения диалектов, есть фактор обособления хоринского диалекта как Бурятского..
Религия не может являться объединяющим фактором так как у нас сразу три религии. Буддизм, шаманиз, православие.

/quote]

Пункт1.Мы монголоязычные племена проживающие в России, представители племен Хори, Эхириты, Булагаты, Хонгодоры, Сартулы, и т.д. ---------- не для кого не секрет.

Пункт2.Мы не являемся этническим народом Буряты. -------------
По Вашей логике все народы должны изменить свои названия:
Монголы - более 150 этносов. Название получено на курултае из речи Чингисхана.

Казахи - более 80 этносов. Тоже не этнические название, видимо происходит от слова ХАСАГ. и т.д.

Пункт3Так как нет объединяющего нас языка Бурятского, так как данный язык, это диалект Хори, который искусственно из политических соображений назвали Бурятским, что сразу оставило за бортом другие диалекты и племена говорящие на них------------------------------------------Каким было бы Ваше решение в этом вопросе? Но в тех ситуациях взяли восточный вариант языка (не из за территориального эгоизма) а из тех соображений что данный диалект наиболее ближе к монгольскому языку и центр находился в Чите.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%91%D1%83%D1%80%D1%8F%D1%82-%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F

Столица Чита;
Язык(и) бурят-монгольский,
русский
Религия Буддизм, Православие, Старообрядчество
Форма правления светская унитарная многопартийная парламентская республика
Валюта рубль
История
- 25 апреля 1917 Провозглашение независимости
- 6 апреля 1921 Вхождение в ДВР

При провозглашении ДВР столица переходит в У-У, но язык оставляют с теми же параметрами (по бурятскому языку)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Дальше

Образование бурятской автономии в РСФСР
Образование бурятской автономии в составе ДВР стало одной из важных причин, побудивших коммунистов к признанию необходимости создания бурятской автономии и в составе РСФСР.
22 апреля 1921 г. Президиум Иркутского губкома РКП (б) принял решение о признании необходимым немедленной организации временного Бурятского ЦК под председательством М.Н. Ербанова. В состав этого комитета вошел М.И. Амагаев в качестве заместителя председателя. С весны 1921 г. М.И. Амагаев работает в ЦК бурят-монголов по подготовке автономии бурятского народа.
М.И. Амагаев вместе с М.Н. Ербановым и другими членами Бурсекции занимался разработкой «Положения о Центральном Комитете бурят-монголов Восточной Сибири», проектов об органах управления Советской Бурятской автономной области. Являясь председателем Бурмонавтупра, в январе 1922 года одновременно был назначен министром национальных дел правительства ДВР. Как крупный политический деятель он внес существенную лепту в решение общеполитических вопросов ДВР, особенно в решение национального вопроса.
С установлением Советской власти в обеих областях стало возможным дальнейшее решение национального вопроса. 30 мая 1923 г. ВЦИК принял решение о создании Бурят-Монгольской автономной Советской социалистической республики на основе объединения автономных областей со столицей в г. Верхнеудинске. Республика была представлена Аларским, Боханским, Тункинским, Троицкосавским, Баргузинским, Эхирит-Булагатским, Хоринским, Агинским аймаками и Верхнеудинским уездом. М. Амагаев выступал, прежде всего, за воссоединение бурятского народа на основе национального языка.
В декабре 1923 г. состоялся I съезд Советов БМАССР, который избрал Центральный Исполнительный Комитет. Был избран Президиум ЦИК под председательством М.И. Амагаева и образован Совет Народных комиссаров республики во главе с М. Н. Ербановым. Съезд завершил официальное оформление национальной государственности бурятского народа.
Создание БМАССР стало большим шагом вперед и имело огромное историческое значение для всего бурятского населения. Это было первое государственное образование, которое объединило весь бурятский народ. Значительный вклад в данный процесс внесли представители местной интеллигенции, а именно такие общественно-политические деятели Бурятии как М.Н. Ербанов, М.П. Трубачеев, Э.Д. Ринчино, Ц. Жамсарано и, конечно, М.И. Амагаев.

Отсюда видно решение принимали иркутские ребята, так в чем проблема? Или ты будешь говорить, что Ербанов был не прав.


Последний раз редактировалось: hyн (21.08.13, 03:23 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hyн
муухай


Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: 21.08.13, 01:22 +0000     Ответить с цитатой

[quote="Tenzor"]Авторыжий03

Я привожу железобетонные аргументы




"Республика была представлена Аларским, Боханским, Тункинским, Троицкосавским, Баргузинским, Эхирит-Булагатским, Хоринским, Агинским аймаками и Верхнеудинским уездом. М. Амагаев выступал, прежде всего, за воссоединение бурятского народа на основе национального языка."

http://egov-buryatia.ru/index.php?id=4&tx_ttnews%5Btt_news%5D=29948

Подольше подумай потом отвечай (имею ввиду тему разности языка от тебя)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hyн
муухай


Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: 21.08.13, 03:37 +0000     Ответить с цитатой

[quote="hyн"][quote="Tenzor"]Авторыжий03

Я привожу железобетонные аргументы




М.Н. Ербанов жил в Бурятии постоянно, лишь с небольшим перерывом в полтора года, в связи с учебой на курсах марксизма в Москве в 1927-1928 гг. Работал с 1923 г. председателем совнаркома, а с 1925 г. одновременно председателем президиума ЦИК республики, с февраля 1929 г. по 1937 г. - первым секретарем Бурят-Монгольского обкома ВКП/б/. Таким образом, почти 20 лет М.Н. Ербанов играл ведущую роль в общественно-политической жизни Бурятии, начиная с руководства Бурятской секцией при Иркутском губкоме РКП/б/, Центральным Комитетом бурят-монголов Восточной Сибири, Бурревкомом до создания автономной республики, кончая руководством Бурятской организацией КПСС.

В тексте наблюдаются обе варианта названия бурятского или бурят-монгольского этноса. Поэтому надо продолжить мудрость наших ахаа -захатаан, в данном случае на уровне Ербанова, какого ни было рода он не был.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tenzor
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Aug 26, 2004
Сообщения: 321
СообщениеДобавлено: 21.08.13, 03:44 +0000     Ответить с цитатой

Hyn
опять мимо цели!

Этнос и государство два разных понятия!

Что тогда получается по твоему.
Мы буряты потому что!!!
Потому что у нас есть свое государство РБ?
Ну не собирается так называемый народ консолидироваться в единый народ Буряты под президентом Наговициным, Спикером Гершевичем.

Не откажется род и племя отказаться от своей истории в пользу непонятного термина как Буряты.
Что ты нам хочешь дать в качестве консолидирующего фактора?
Да его просто нет.


И еще это у евреев принято отвечать на вопрос вопросом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hyн
муухай


Зарегистрирован: Jan 15, 2013
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: 21.08.13, 04:11 +0000     Ответить с цитатой

Tenzor писал(а):
Hyn
опять мимо цели!

Этнос и государство два разных понятия!

Что тогда получается по твоему.
Мы буряты потому что!!!
Потому что у нас есть свое государство РБ?
Ну не собирается так называемый народ консолидироваться в единый народ Буряты под президентом Наговициным, Спикером Гершевичем.

Не откажется род и племя отказаться от своей истории в пользу непонятного термина как Буряты.
Что ты нам хочешь дать в качестве консолидирующего фактора?
Да его просто нет.


И еще это у евреев принято отвечать на вопрос вопросом.


Опять провокационная лажь! На сегодня политического характера - как будет проходить бурятская тема в свете фамилий Наговицын и Гершевич. Да никак ----- люди живут своей жизнью - рожают детей, воспитывают, водят в сад, в школу, учатся в ВУЗах или техникумах. Или идут работать. Потом женятся. И круг возобновляется. В родовой книге появляются новые записи. Род укрупняется за счет новых внуков. И т.д.

Да не переживай глаза у меня узкие, наверное уже чем у тебя.
Возможно старше по крайней мере нет Вашего максимализма, необдуманной упертости, которая может дать негативный идеологический эффект.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tenzor
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Aug 26, 2004
Сообщения: 321
СообщениеДобавлено: 21.08.13, 04:18 +0000     Ответить с цитатой

Опять не можешь дать четкой ответ на поставленный вопрос.
Подменяешь одни понятия другими.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Xaluun_Zurxetey
ахамад


Зарегистрирован: Nov 05, 2009
Сообщения: 764
Откуда: Агын таланууд, Ононой эрьенүүд
СообщениеДобавлено: 21.08.13, 08:05 +0000     Ответить с цитатой

Тензор, объясните десяти первым попавшимся на улицах Улан-Удэ бурятам, что они не буряты. Итоги сюда напишите, пожалуйста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tenzor
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Aug 26, 2004
Сообщения: 321
СообщениеДобавлено: 21.08.13, 13:17 +0000     Ответить с цитатой

Hyn писал(а):
Возможно старше по крайней мере нет Вашего максимализма, необдуманной упертости, которая может дать негативный идеологический эффект.


Не обдуманная упертость?

Наоборот обдуманная, не хочу я лишаться своих родо-племенных принципов и традиций в угоду "ассимиляции" в непонятный для меня этнос Бурят.

Негативный идеологический эффект?

С точки зрения какой идеалогии? озвуч!
Какой эффект?
И почему негативный?


Последний раз редактировалось: Tenzor (21.08.13, 14:02 +0000), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tenzor
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Aug 26, 2004
Сообщения: 321
СообщениеДобавлено: 21.08.13, 13:33 +0000     Ответить с цитатой

Халун Зурхэтэй

Объясни мне тогда по какому принципу или критерию ты считаешь себя Буряткой.
Потому что прежде чем опрашивать надо знать критерий по которому опрашивать.
Потому что я Бурятка, потому что так называюсь, это не критерий.


Последний раз редактировалось: Tenzor (21.08.13, 14:04 +0000), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ...16, 17, 18, 19, 20  След.
Страница 6 из 20

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Книга Зүрхэ сэдьхэлэй оëорhоо. Гармаева С. Д.




Рейтинг@Mail.ru