спецам по шаманизму
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ...18, 19, 20, 21, 22 След.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 17.10.08, 03:51 +0000 |
|
|
Анирудха писал(а): | warorr писал(а): | уважаемый г-н Анирудха, складывается впечатление, что вы просто... дилетант, не могли бы вы - нам "сирым" более подробно все это объяснить, а то я тоже так умею, белое это белое, черное это черное, нужно твердо аргументировать, Бон-ПО в чем то похож на шаманизм, в чем то, но не во всем, есть версия что Шенраб был ваще из Персии, и первоначально занимался огнепоклонством (зороастризмом), Шумеру или Байн-Сумбер это символ гора есть у многих народов. |
Любое направление как в Буддизме, так и в шаманизме преследует одну цель - обретение счастья. Только понятие счастья отличается. Если в традиции шаманов счастьем считается долгая жизнь, отсутствие болезней, богатство, высокое положение и т.д. все что можно отнести к благам этой жизни. Поскольку ничего другого шаманизм дать не может. То в буддизме счастьем считаеться не только это, но и более значимые достижения, такие как освобождение от цикличного существования и достижение Всеведения Будды. Что равносильно нирване с остатком и без остатка.
Ритуалы на которые полагаются шаманы, воздействуют через довольно грубые слои энергетических потоков, таких как Духи предков, и некоторых из восьми классов магических существ, таких как сабдак, лусуд, теуран. Взаимодействие с более сильными представителями часто не представляется возможным.
Иногда сами шаманы способны аккумулировать полученную энергию через себя. Что объясняет их способности.
В Буддийской традиции также порой полагаються на эти виды энергий, но достигая более высоких духовных переживаний способны управлять тонкими и тончайшими видами энергий и кармическими переплетениями. Все это достигается наряду с освобождением ума от негативных отпечатков и омрачающих клешь. Потому методика и подход в этих двух традициях различна. Что касается Бона, то он более близок к буддизму нежели шаманизм. Почему? только в силу воззрения дзогчена.
Окончательная реализация в Дзогчене - постижение абсолютной природы и достижение радужно тела. То же самое обретается и в буддийской практике, но есть различие в подходах и телах. Согласно анутара-йога тантре это проявляется как обретение иллюзорного тела, через отцовские аспекты и обретение пустотного или радужного тела через материнские аспекты. Потому мы можем сказать что Бон имеет лишь незначительное сходство с шаманизмом, в силу внешнего проявления риталов. Но по сути это как земля и небо. И во вторых Дзогчен и Буддизм не являются разными по сути и имеют только внешние различия. Поскольку плод в конце один. |
Г-н Анирудха, к вам отдельная просьба, как к безудержному апологету хоть и дружественного шаманизму, но все-же другого религиозного учения, не стараться противопоставлять эти учения, особливо выпячивая буддизм и подпинывая шаманизм. |
|
Вернуться к началу |
|
Анирудха ахамад
Зарегистрирован: May 20, 2006 Сообщения: 677 Откуда: Дхармадхату |
Добавлено: 17.10.08, 07:44 +0000 |
|
|
:shock:
Последний раз редактировалось: Анирудха (21.10.08, 18:45 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
MOBU зайгуул дуушан
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 3674 Откуда: Урда зvгэй дулаан орон... |
Добавлено: 18.10.08, 06:17 +0000 |
|
|
Гыук писал(а): | Г-да буддисты, прошу ваши буддистские вопросы обсуждать в соответствующих темах форума |
Сагаан Yбгэн ведь есть в шаманском пантеоне? Есть! Он и в Буддийском пантеоне есть. И так как есть много общего между Буддизмом и Б88 мvргэл не вижу смысла вставать в ту позу которую ты, Гыук, принимаешь! ))) _________________ Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/ |
|
Вернуться к началу |
|
CoolZero _____
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 3860
|
Добавлено: 18.10.08, 06:54 +0000 |
|
|
MOBU писал(а): |
Сагаан Yбгэн ведь есть в шаманском пантеоне? Есть! Он и в Буддийском пантеоне есть. И так как есть много общего между Буддизмом и Б88 мvргэл не вижу смысла вставать в ту позу которую ты, Гыук, принимаешь! ))) |
Мобу а не подскажешь, каким именно образом все они попали в буддийский пантеон? :roll: _________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
|
Вернуться к началу |
|
MOBU зайгуул дуушан
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 3674 Откуда: Урда зvгэй дулаан орон... |
Добавлено: 18.10.08, 07:18 +0000 |
|
|
))) Подскажу.
Чтобы прекратить страдания Сансары необходимо не болеть и иметь всё необходимое в смысле еда, одежда и т.п.. И поэтому есть такие обряды как Сэржэм, это подношение Сабдакам(Хозяевам местности), лусууды тахилга - подношение хозяевам водоёмов, для того чтобы Сабдаки и Лусууды защищали и не давали плохим духам никакой возможности навредить нам. Сабдаки и Лусууды - это сансарические существа, которые имеют возможность помогать и вредить людям, они могут помочь в плане этой жизни, но не могут помочь в плане ухода из океана страданий Сансары.
И сан, сэлин, бvреэ, хэнгэрэг в которые бьют и дуют это пришло в Буддизм из Бон-По, т.е. по сути из Б88 мvргэл. Те же хэнгэрэг, что и у Б88, в смысле призывания Сабдаков, Лусуудов, Асуров...
Гневные Хранители Учения - до того как приняли Буддизм были объектом почитания Б88, потом приняли Буддизм и дали обет Хранителя Учения. Вот так примерно. _________________ Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/ |
|
Вернуться к началу |
|
MOBU зайгуул дуушан
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 3674 Откуда: Урда зvгэй дулаан орон... |
Добавлено: 18.10.08, 07:26 +0000 |
|
|
Великие Мастера, такие как Бадмасамбава или Гунгалегпа, входили в измерение Сабдаков, Лусуудов, Асуров и убеждали тех в истинности Учения Будды... так они и принимали Буддизм. ))) Ведь эти существа тоже умеют размышлять и очень даже неплохо размышлять. И победили своих внутренних врагов таких как страсть, гнев, невежество. Поэтому некоторых из них рисуют на цветке лотоса, что свидетельствует о том, что они победили внутренних врагов. А некоторые рисуют без лотоса, что говорит о том, что те ещё не победили внутренних врагов. Вот так...
факт в том, что эти существа обладают такой силой, способной помочь в этой жизни уберечься от болезней и иметь достаток, т.е. не иметь такого страдания как голод и постоянная нехватка чего-либо... таким образом у человека появляется свободное время для практикования Учения Будды. ))) _________________ Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/ |
|
Вернуться к началу |
|
CoolZero _____
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 3860
|
Добавлено: 18.10.08, 08:40 +0000 |
|
|
О как! Да Мобу! Вам бы в Штатах свой телеканал организовать, миллионы бы сколотили! :!: _________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 20.10.08, 00:57 +0000 |
|
|
MOBU писал(а): | Гыук писал(а): | Г-да буддисты, прошу ваши буддистские вопросы обсуждать в соответствующих темах форума |
Сагаан Yбгэн ведь есть в шаманском пантеоне? Есть! Он и в Буддийском пантеоне есть. И так как есть много общего между Буддизмом и Б88 мvргэл не вижу смысла вставать в ту позу которую ты, Гыук, принимаешь! ))) |
Мы договорились, что мы с тобой больше не общаемся. Так что прошу больше ко мне не обращаться. Короче, я ведь твои постинги больше не комментирую, так что и ты ко мне больше не лезь, ок? |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 20.10.08, 01:10 +0000 |
|
|
Возвращаясь к вопросу о небесных кузнецах - разного рода кузнечных божеств в пантеоне хара шайжан довольно много. Довольно странно, когда лишь один из них берется за обозначение "черный кузнец", ведь у каждого из них была своя определенная сфера деятельности. Кроме того, кузнечные культы как правило разбиты на локальные проявления - так, у балаганских бурят это небесный кузнец Божинтой, от которого произошли Дольто Сагаан ноён - хозяин наковальни, Бажин сагаан ноён - хозяин молота, также хозяин мехов (имени не помню) и другие.
Я бы очень просил, особенно г-на Анирудху, воздержаться от употребления слов вроде Цитата: | ничего другого шаманизм дать не может | и т.д., равно как и от излишних обобщений. |
|
Вернуться к началу |
|
Анирудха ахамад
Зарегистрирован: May 20, 2006 Сообщения: 677 Откуда: Дхармадхату |
Добавлено: 20.10.08, 06:26 +0000 |
|
|
8)
Последний раз редактировалось: Анирудха (21.10.08, 20:26 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Анирудха ахамад
Зарегистрирован: May 20, 2006 Сообщения: 677 Откуда: Дхармадхату |
Добавлено: 20.10.08, 09:37 +0000 |
|
|
:D
Последний раз редактировалось: Анирудха (21.10.08, 18:21 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
CoolZero _____
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 3860
|
Добавлено: 20.10.08, 10:13 +0000 |
|
|
Уважаемый посетитель Анирудха! Большая просьба по возможности сдерживаться от оффтопа! Спасибо! _________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
|
Вернуться к началу |
|
Анирудха ахамад
Зарегистрирован: May 20, 2006 Сообщения: 677 Откуда: Дхармадхату |
Добавлено: 20.10.08, 16:54 +0000 |
|
|
:?
Последний раз редактировалось: Анирудха (21.10.08, 18:21 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
BatoZ ороошо
Зарегистрирован: Jun 28, 2004 Сообщения: 50
|
Добавлено: 20.10.08, 21:17 +0000 |
|
|
Гыук писал(а): | лишь один из них берется |
Этого достаточно в рамках вопроса "является ли Дамдин Дорлиг исключительно буддийским вопросом". |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 21.10.08, 01:03 +0000 |
|
|
Анирудха писал(а): | Гыук писал(а): |
Я бы очень просил, особенно г-на Анирудху, воздержаться от употребления слов вроде Цитата: | ничего другого шаманизм дать не может | и т.д., равно как и от излишних обобщений. |
Ну так уважаемый, напишите нам не сведующим, что может дать шаманизм в своем полном воплощении в жизни. |
Во первых, прекратите заниматься троллингом и мелкими провокациями.
Во вторых, уважайте оппонента, даже если его взгляды не такие, как у вас. Тем паче, ваша религия учит вас толерантности. Моя кстати ей не учит.
В третьих, я уже писал много чего про шаманизм, что вы тут же пытались обосрать словами вроде Цитата: | Мда... Точно примитив. Детские игры. | и т.д.
Вообще, меня удивляет, как некоторые товарищи на этом форуме в одной ветке обсирают твои посты, а в другой тут же корчат из себя невинных агнцев, и еще пытаются утонченно под***уть, типо Цитата: | уважаемый, напишите нам не сведующим | .
Вы первый стали вносить деструктив и религиозное мракобесие в этот форум. Несмотря на мои неоднократные призывы к конструктивному диалогу, исправляться не собираетесь, хотя являетесь представителем самой терпимой и самокритичной религии в мире.
Посему на ваши провокационные постинги, рассчитанные только на то, чтобы вызвать раздражение и обратное хамство, я более отвечать не собираюсь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Список форумов Сайт бурятского народа -> Манай Шажан Мүргэл |
Часовой пояс: GMT - 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ...18, 19, 20, 21, 22 След. |
Страница 6 из 22 |
|