| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Garal заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Oct 08, 2004 Сообщения: 21
|
Добавлено: 08.10.04, 21:50 +0000 медицинское право |
|
|
Слышали ли Вы про медицинское право. что Вы про эту отрасль думаете. нужна ли она? Какие назрели насущные вопросы по защите прав как врачей. медицинского персонала, так и пациентов? Нужна ли независимая экспертиза по проблемам медицинского права? Обращайтесь если нужна консультация по защите как и врача, как и пациента. Мне очень нравится афоризм: "Прав тот, кто смог защитить свои права". Можно добавить не только свои...
Знаете ли Вы что значит врачебная ошибка, а что ненадлежащее оказание медицинской помощи?
Надеюсь на взаимопонимание и дружеские дебаты,
с признательностью ко всем кто присоединится к обсуждению данной насущной проблемы. с уважением Гэрэл! |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 08.10.04, 23:41 +0000 |
|
|
Медицинское право, вообще как отдельную отрасль, не выделяют и в юридических вузах не изучают.
Тем не менее. действительно, проблема есть, и существующие нормы с ними не справляются.
Вообще врачебная ошибка-это то же невиновное причинение вреда.
Нельзя сказать, что неосторожность врача (легкомыслие, небрежность)-это ошибка, это уже преступление, т.е. то же ненадлежащее оказание помощи. Во всех комментариях к УК об этм сказано. |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 09.10.04, 10:34 +0000 |
|
|
Или еще был случай -
каких-то врачей в Москве взялись судить за то, что они начали подготовку к изьятию оргнов у человека до того как он умер.
Просто он поступил к ним с травмой несовместимой с жизнью и через несколько часов отошел в мир иной.
Так вот, есть обвинение что они его мол чуть ли не специально убили из-за органов. Хотя каждому было ясно он все равно умрет. Просто хотели получить необходимые органы (спасющие жизни неуоторых людей) как можно в лучшем виде, и заранее начали подготовку.
Вот и думай теперь, кто прав, кто виноват?
И тех понимаешь, и этих тоже можно понять... _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
Garal заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Oct 08, 2004 Сообщения: 21
|
Добавлено: 09.10.04, 16:17 +0000 |
|
|
Медицинское право уже изучают, уже открыты кафедры при медицинских факультетах г. Москвы, Санкт-Петербурга. Рязани
мне нравится как Вы хорошо разбираетесь в УК. но видимо Вам еще не приходилось столкнуться с этими проблемами, и слава богу и не дай боже. |
|
Вернуться к началу |
|
Гыук *
Зарегистрирован: Jul 5, 2003 Сообщения: 4694
|
Добавлено: 10.10.04, 00:57 +0000 |
|
|
orun писал(а): | Или еще был случай -
каких-то врачей в Москве взялись судить за то, что они начали подготовку к изьятию оргнов у человека до того как он умер.
Просто он поступил к ним с травмой несовместимой с жизнью и через несколько часов отошел в мир иной.
Так вот, есть обвинение что они его мол чуть ли не специально убили из-за органов. Хотя каждому было ясно он все равно умрет. Просто хотели получить необходимые органы (спасющие жизни неуоторых людей) как можно в лучшем виде, и заранее начали подготовку.
Вот и думай теперь, кто прав, кто виноват?
И тех понимаешь, и этих тоже можно понять... |
Формально, то, что они делали-это приготовление к убийству, неважно, сам ли он умрет, или нет.
Тут очень много моментов и помимо УК-врачебная этика, общественная мораль и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 10.10.04, 07:19 +0000 |
|
|
эээ... позволю себе не согласиться.
Подготовка к процедуре изьятия вн.органов у метрвого человека - это не подготовка к убийству. Он УЖЕ мертв к этому моменту. После момента его смерти, его органы ему уже не нужны, зато нужны другим людям, которые тоже находятся между жизнью и смертью. _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 12.10.04, 14:41 +0000 |
|
|
Может быть это прозвучит шокирующе, но я если честно,
не вижу ничего плохого в эвтаназии.
Мне кажется одно из неизьемлимых прав человека - право
решать, жить или не жить.
Если человек мучается, и нет никакой перспективы прекратить эти мучения, мне кажется нельзя осуждать его, за то что он хочет отойти в мир иной.
Понятно, что нельзя вот так вот просто разрешать врачам умерщвлять кого угодно, и забирать у них органы, для этого и нужно развивать все это дело, медицинское право, контроль и так далее...
А кстати , как вы думаете, кто определяет время смерти сейчас, разве не врачи? Думаете там сейчас чиновник какой-нибудь при каждом кидающим копыта, сидит и следит какбы чего не произошло? Вряд ли.
Как раз сейчас такая вот ситуация, про которую вы говорите. Что врачи в принципе могут делать очень многое.
Просто это не значит, что они это делают. Все таки многие люди в белых халатах, которых я знаю, очень хорошие люди, я сомневаюсь что бы они убивали за деньги других людей.
Кстати и те врачи с которых начался разговор, они не получили бы деньги с тех органов, так как они не продавали их подпольно за рубеж.
Плясать от точки биологической смерти надо, но ведь подготовиться то можно? Разве это запрещено законом - хорошо делать свою работу? Они ведь не для себя старались то... _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
Garal заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Oct 08, 2004 Сообщения: 21
|
Добавлено: 12.10.04, 17:14 +0000 |
|
|
Я не помню точно какая передача, она шла то ли на НТВ, или на 1 канале, в этом году где- весной о пропаже людей с улиц, именно здоровых молодых людей, кажется это была передача спец. кореспонд., о пропаже детей и тд. ведущий сказал одну фразу. что шел планомерный и тщательны отбор, вплоть заранее до биохимических анализов, две категории населения не трогали это юристов и врачей, якобы боялись вдруг поднимится шум. _________________ Кто весел. тот смеётся,
кто хочет. тот добъется.
кто ищет, тот всегда найдет!
Свежего ветра Вам! |
|
Вернуться к началу |
|
Garal заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Oct 08, 2004 Сообщения: 21
|
Добавлено: 23.10.04, 15:18 +0000 |
|
|
Извините, времени катострофически не хватает о деле о врачах-трансплантологах, одной из участниц, кому предъявлено объявление является наша землячка, она проходила интернатуру у нас в Улан-Удэ. зовут её Баярма... _________________ Кто весел. тот смеётся,
кто хочет. тот добъется.
кто ищет, тот всегда найдет!
Свежего ветра Вам! |
|
Вернуться к началу |
|
Alisia эрдэмтэн
Зарегистрирован: Apr 12, 2004 Сообщения: 1154 Откуда: Moscow |
Добавлено: 23.10.04, 16:03 +0000 |
|
|
Здоровье – это неотчуждаемое первостепенное благо личности, без которого в той или иной степени утрачивают значения другие блага.
Для человека всегда существует риск причинения вреда его здоровью.
для определения вины медицинского работника необходимо выяснить была ли проявлена им или нет такая степень заботливости и осмотрительности, которая позволяет установить или исключить возможные или минимизировать неизбежные риски от нее для здоровья пациента. В этом случае врач будет отвечать только за свои действия, но не за несовершенство самой медицины как таковой. Для определения вины медицинского работника большое значение имеет его квалификация и опыт.
В сфере медицинской деятельности существует два основных случая, когда медицинская организация должна нести ответственность независимо от вины: предоставление недостаточной или недостоверной информации о медицинской услуге; а также в случае причинения вреда источником повышенной опасности. |
|
Вернуться к началу |
|
darmaev ом мани падмехум
Зарегистрирован: Jul 15, 2004 Сообщения: 2124
|
Добавлено: 23.10.04, 17:12 +0000 |
|
|
Объективно здоровый человек, как оказалось, совершенно не болеет. То есть у него нет шансов заболеть обычной хроникой или инфекцией, вызывающей воспаления. Далее: выносливость его такова, что пробежав несколько часов, он не утомляется. Пройдя 500 км по пустыне (жара до 50 ° С), потребляя в сутки 150 г сухофруктов и крупы и литр чая из трав, объективно здоровый (О.З.) человек не устает и не теряет массы тела (некоторые даже прибавляют. “Калорийщиков” при этом просто бьет кондратий). О.З. человек потребляет в среднем ВЧЕТВЕРО-ВПЯТЕРО меньше пищи и кислорода, чем мы. Его естественная норма - 4-5 дыхательных циклов и 15-18 ударов сердца в минуту. Когда он бежит, у него наши параметры покоя. Такова же умственная и эмоциональная выносливость. Сна хватает 5-6 часов. Ясность сознания кристальная. Тон - сильный интерес и энтузиазм. Постоянно ровное, радостное настроение. Высокая разумность и независимость. Неутомим: успевает за день сделать столько, сколько мы за неделю. Нет сонливости утром. Обладает качественно другими восприятиями тела: пищу, воду, внешнюю среду воспринимает не привычками, а непосредственно потребностью организма. В этом смысле высочайшая чувствительность на все неудобоваримое, вредное: оно противно. На порядок выше связь человека с телом - их взаимопомощь и взаимоуправление. Тело становится “культурным” - абсолютно послушным, обученным союзником, колоссально усиливающим выживание. (Саентологам: думаю, мы недооцениваем мощь и ядовитость внутренних биохимических рестимуляторов. Получается, что за 6-9 месяцев естественного оздоровления можно фактически провести себе полный ДЕТОКС. А может быть, отчасти клировать соматическую ленту? Во всяком случае, она конкретно кий-аут. Возможно, оздоровление многократно ускоряет движение по мосту? Или с О.З. человеком одитинг приобретает качественно иной характер.)
Указанные параметры дыхания и пульса – нормальное состояние для Шаталовой и её последователей, которые совмещают максимум физической нагрузки и психической активности с абсолютным минимумом пищи. Сыроеды, достигшие состояния “дикого тела”, испытывают все упомянутые преимущества тела, хотя и не достигают такой экономности дыхания и кровообращения – потому что едят много “лишнего”, то есть попросту едят гораздо больше того, чем тело могло бы нормально обходиться. Чего уж говорить об остальных , которые лопают вчетверо больше нормы, да ещё то, что не усваивается и отравляет.... Мля !!! _________________ Кто цяй не пьёт - тот цьмо! (с) Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 24.10.04, 15:16 +0000 |
|
|
Garal писал(а): | Извините, времени катострофически не хватает о деле о врачах-трансплантологах, одной из участниц, кому предъявлено объявление является наша землячка, она проходила интернатуру у нас в Улан-Удэ. зовут её Баярма... |
Ага точно! Тут даже кое-кто на форуме уже успел заклеймить эту женщину позором нации и так далее. Нахватавшись так сказать инфы из желтой прессы. Как мне кажется абсолютно зря.
И кстати тоже был случай - на западе(США), давненько в 70-х чтоли, было дело что один препарат, проверенный, но видимо не до конца, а скорее всего даже просто нормы проверки тогда другие были, пошел в употребление в массы.
А потом выяснилось, что если его принимала беременная женщина, то ребенок получался немного недоделанный - вместо конечностей у него были типа ластов как у тюленей.
Потом кажется так и назвали - тюлений синдром, или что-то типа того.
Вот и думай - кого наказывать, изобретателя, или чиновника.
А если нету виноватых (то есть препарат прошел проверки по гос стандартам)? То виновато государство в лице службы устанавливающее эти стандарты? _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
Indie ходо байгша
Зарегистрирован: Oct 26, 2004 Сообщения: 332 Откуда: 4-я от солнца планета |
Добавлено: 26.01.05, 17:50 +0000 |
|
|
orun писал(а): |
И кстати тоже был случай - на западе(США), давненько в 70-х чтоли, было дело что один препарат, проверенный, но видимо не до конца, а скорее всего даже просто нормы проверки тогда другие были, пошел в употребление в массы.
А потом выяснилось, что если его принимала беременная женщина, то ребенок получался немного недоделанный - вместо конечностей у него были типа ластов как у тюленей.
Потом кажется так и назвали - тюлений синдром, или что-то типа того.
Вот и думай - кого наказывать, изобретателя, или чиновника.
А если нету виноватых (то есть препарат прошел проверки по гос стандартам)? То виновато государство в лице службы устанавливающее эти стандарты? |
а)препарат назывался Талидомид, показанием для его использования являлась депрессия, но оказалось, что при приеме его беременными развиваются множественные уродства.
однако.. данный препарат до сих пор применяется!!!, не знаю точно по каким показаниям... жертвы же той фармакоэпопеи живы до сих пор и их жизнь оплачивает фармкомпания выпустившая препарат...
б)какие в #$%^ госстандарты, Россия полигон для испытаний фарммусора, и кстати если хотите хотя бы минимальных гарантий безопасности, то лучше принимать препараты разрешенные к применению в США (одобрены комиссией по лекарствам и пищевым добавкам,FDA)только на упаковках об этом не упоминается.
д) врачебная ошибка- это НЕУМЫШЛЕННОЕ, ДОБРОВОЛЬНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ ВРАЧА ,
и закройте этот топик на хрен :evil:
наказан |
|
Вернуться к началу |
|
зоригто ороошо
Зарегистрирован: Jan 31, 2005 Сообщения: 130 Откуда: Yangon, Myanmar |
Добавлено: 04.03.05, 15:15 +0000 насколько правомерно |
|
|
правомерно ли само действие евтаназии, до сих законопроектники обсуждают эту тему по всему миру. в одних странах установили что человек решивший уйти из жизни должен изъявить свое желание в форме завещания. тд составить завещание с участием лиц имеющих на это право. это значить личный адвокат, нотариус, врач констатирующий факт того что этот человек нуждается в такого рода действии и врач подтверждающий психическое состояние человека то есть его вменяемость. так же присутствуют если они есть родственники изъявившего желание. человек изъявивший желание покинуть этот мир с участием второго лица, который (вроде бы) помогает, должен подтвердить свою невозможность продолжения жизни и предъявить к этому соответсвующие документы- здесь это может подтвердить врач наблюдающий за процессом болезни этого человека, лицензированный врач психиатр/психолог.
при случаях невозможности сделать предъявление самим пациентом, это могут делать его/ее родственники (правда это лишь в некоторых странах- например штат Орегон, США, законопроект 1993-го и 1997-го годов). to be continued |
|
Вернуться к началу |
|
Indie ходо байгша
Зарегистрирован: Oct 26, 2004 Сообщения: 332 Откуда: 4-я от солнца планета |
Добавлено: 31.03.05, 14:02 +0000 |
|
|
Терри Шиаво... пациентке пребывавшей в вегетативном состоянии после перенесенного повреждения мозга, вследствие остановки сердца, по разрешению президента Буша удалена трубка для кормления... это ведь активная эвтаназия
а вот 69% врачей по всему миру поддерживают данное решение ... (www.medscape.com) результаты опроса-
On March 21, Congress passed and President Bush signed legislation that transferred jurisdiction in the Terri Schiavo case away from the state of Florida, which in the past has found in favor of the plea by the brain-damaged woman's husband to remove her feeding tube. Do you favor or oppose removing the feeding tube in this case?
Favor 69%
Oppose 30% |
|
Вернуться к началу |
|
|
|