BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Откуда пришли индейцы
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dora
баймга ороошо


Зарегистрирован: Mar 05, 2005
Сообщения: 153
Откуда: NJ, USA
СообщениеДобавлено: 14.12.05, 19:35 +0000     Ответить с цитатой

Aylana писал(а):
A ya chitala v kakoy to gazete tochno ne pomnyu v kakoy chto rodstvo buryatov i koreytsev bolee tesnoe chem rodstvo mongolov i buryatov. :roll:

A eto 4to za tupost'??? Xm... V 4em rodstvo-to??? V anatomi4eskom plane??? t.e. v Geneti4eskom??? Xe xe... Wu4u... No xo4u poyasnenii! ;)
_________________
Sama energiya i s4astie! =)
------------------------------------------------------------
Vse, 4to proisxodit v moei zhizni, libo prodlevaet moyu zhizn', libo zakalyaet xarakter, delaya menya silnee!


Последний раз редактировалось: Dora (14.12.05, 19:48 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dora
баймга ороошо


Зарегистрирован: Mar 05, 2005
Сообщения: 153
Откуда: NJ, USA
СообщениеДобавлено: 14.12.05, 19:45 +0000     Ответить с цитатой

A to, 4to indeicy ot buryat - eto pravda! Ya eto s togo momenta, kada soobrazhat' na4ala znayu!!! Videli by vy moego otca v molodosti!!! Gy gy gy!!! Indeec! ;) U nego do six por dlinnye volosy! A nooos!!! Kak u indeiskogo vozhdya!!! ;)))
A vot Yakuty... Oni pozzhe na sever perebralis'... Oni sleva tak akkuratnen'ko buryat obowli i ustroilis' nezametno pryam na severe... Tak 4to oni men'we rodstvenniki, 4em indeicy! ;)
Ya tut s sem'ei poznakomilas' - american indian! Glava sem'i - moi papa VYLITYI!!! Vo kak!!! ;)
_________________
Sama energiya i s4astie! =)
------------------------------------------------------------
Vse, 4to proisxodit v moei zhizni, libo prodlevaet moyu zhizn', libo zakalyaet xarakter, delaya menya silnee!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
саlmouk
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Aug 01, 2004
Сообщения: 43
СообщениеДобавлено: 01.01.06, 05:06 +0000     Ответить с цитатой

curious1 писал(а):
"Подпадают ли индейские резервации под определение национально-территориальных автономий? " - это очень непростой вопрос.

Национально-территориальных субъектов федерации в США нет. Штаты - субъекты федерации. Они нарезаны не по национальному признаку. Каждый штат имеет свою Конституцию и прочие атрибуты государственности.

В России, насколько я понимаю, национальные автономии являются СУБЪЕКТАМИ Федерации, поэтому у нац. автономий тоже должны быть признаки государственности, как и положено субъектам.


С Новым Годом всех участников и читателей форума!

По теме -

Если сравнивать устройство РФ с США, то областям и краям соответствуют штаты, а автономиям - образования типа Марианнских островов и Пуэрто-Рико.

Соответственно, штаты имеют больше прав чем области и края, а разные Пуэрто-Рико - несравнимо больше прав чем автономии России.

Резервации есть смысл сравнивать с автономными округами. И здесь, безусловно, резервации лидируют по всем статьям.
_________________
Будьте реалистами - требуйте невозможного!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
саlmouk
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Aug 01, 2004
Сообщения: 43
СообщениеДобавлено: 01.01.06, 05:30 +0000     Ответить с цитатой

dGalsan писал(а):
ночью по Культуре идет документальный сериал Gold. Отличный, кстати. Так вот, вчера была серия про то, как золото и его добыча повлияла на развитие разных стран и народов.
Индейцы нескольких племен после подписания договора, по которому они ушли из равнинной Америки (отдав лучшие земли переселенцам, но закрепив за собой более суровые местности), разместились в горах Блэк Хиллс (тут могу по памяти ошибиться). На их беду, кто-то из белых пронюхал про золото, которое якобы есть в этих горах. Послали армейскую разведку во главе с прототипом современного буданова или ульмана, те, на беду индейцев, нашли золото. Началась еще одна золотая лихорадка - в эти горы хлынули массы всякого белого сброда. И что? Какие там договора??? Какая к черту законность?? "Эти жалкие дикари мешают развитию нашей страны". Была бойня (к чести плохо вооруженных индейцев, они замочили там порядочно этих белых негодяев с их пушками, ружьями и нестерпимым высокомерием ;))). остальное известно.

Имхо, законы и договора - это одно, а реальная жизнь - немного иное. То же самое происходит сегодня и на Крайнем Севере России. Всякие отщепенцы из средней полосы России и украины очень сильно напоминают тех же белых переселенцев Америки (только вместо золота - нефть). Коренные народы Севера находятся примерно в той же ситуации, что и индейцы Америки в то время. Когда речь идет о больших деньгах, никакая "цивилизованность" не помогает... и законы - это только инструмент в руках умелых негодяев.


Подобные истории типичны и для России.

22 мая, 1714 года, Пётр Первый подписал указ "О походе в Калмыцкую землю" и предписывал полковнику Бухгольцу идти вверх по Иртышу в малую Бухарию, к Эркети (Яркету), где “ …по донесению бухаретина Нефеса, сказывают о большом нахождении золотого песка. Для этого ехать тебе в Тобольск и взять там 1500 войнских людей и с ними итить…. И проведайте подлинно, каким образом и в каких местах по Дарье реке тамошние жители золото промышляли"

1 октября 1715 года отряд Бухгольца в 3 тысячи человек, достигнув Ямышевского озера, вблизи которого издавна проводилась меновая торговля с калмыками, в трех километрах от Иртыша на правом берегу заложили крепость, названную Ямышевской. Однако в результате противодействия со стороны калмыков, просидев в осаде всю зиму, Бухгольц был вынужден сдаться. Калмыки принудили его срыть крепость и отплыть в апреле 1716 года вниз по Иртышу.

На обратном пути отряд 20 мая 1716 года заложил Омскую крепость на окраине калмыцких владений.

Воспользовавшись тем, что началась очередная калмыцко-китайская война, в 1717 году экспедиция во главе с полковником Ступиным вновь построила Ямышевскую крепость.

В том же году с целью строительства крепостей от Ямышевской вверх по Иртышу были посланы отряды Василия Чередова и Павла Северского.

Василий Чередов, двигаясь по Иртышу, в 1718 г. выбрал на его правом берегу место для основания крепости, названной Семипалатной, там, где ранее стоял город Доржиин-кит. Еще в 1616 г. о нем упоминается в грамоте царя Михаила как о крупном калмыцком городе на Иртыше. В дальнейшем российские исследователи упоминали о городе, застроенном в бухарском стиле, о "гудских" (красивых) палатах. Ко времени основания крепости сохранились семь крупных строений. От чего она и получила свое название — семь палат.

Историк и этнограф Г.Ф. Миллер, собравший о них предания, в 1734 году застал эти палаты уже в полуразрушенном состоянии. Возможно, разрушены эти сооружения были в 1660—1670 годах, когда между калмыками происходили междоусобные войны.
_________________
Будьте реалистами - требуйте невозможного!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sakura
ахамад


Зарегистрирован: Oct 31, 2004
Сообщения: 896
СообщениеДобавлено: 10.01.06, 14:51 +0000     Ответить с цитатой

-BB- писал(а):
Мексиканцы - тоже ведь потомки индейцев?

eto novaya rasa, ili mojno skazati novii vid lyudei, koroche metisi, poluchivshayasya v rezulitate smeshivaniya aziatov s belimi ispantsami.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sakura
ахамад


Зарегистрирован: Oct 31, 2004
Сообщения: 896
СообщениеДобавлено: 01.03.06, 02:13 +0000     We are all the same. Ответить с цитатой

The March 2006 issue of National Geographic magazine has an article outlining the beginning of a project to map the movement of people based on the earliest remains found in Africa about 200,000 years ago. The scientists are now beginning to map the DNA of all kinds of people and already have a good idea of how people moved from Africa throughout the world. The map in the article is very simple but it makes sense. As they continue to develop these “DNA markers” that we all have they will be able to clearly define the migrations of all kinds of people.
It appears Asia was populated by migrating people arriving in the Siberian area about 40,000 years ago. Then from Siberia people then moved to the Americas and became the “Native Americans”. Their similarities are all too obvious.
One of the most important statements was that we are 99.9% the same. There are only the minutest changes in mutation that have made changes in skin color and eye color. There is absolutely no superiority of any one over another.
So, my point is that maybe it is time for human beings to embrace one another and give up the labels that have caused endless division and subsequent suffering for our whole history. There is no explanation of why or how a baby decides about its parents. So, clearly I have no responsibility for who I am. So how can we be prejudiced toward anyone at all?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Засагтхан
ходо байгша


Зарегистрирован: Feb 19, 2006
Сообщения: 356
СообщениеДобавлено: 01.03.06, 14:05 +0000     Ответить с цитатой

Indie писал(а):
указанные коренные жители- это перешедшие через аляску буряты... а подтверждение тому - почти идентичное сходство даже языка у бурят и индейцев


Нет, между монгольскими и индейскими языками нет сходства, причём "почти идентичного", чтобы друг друга понимали. Монгольской семье языков присущи агглютинация и номинативный строй тогда, как во многих индейских языках превалируют активный и эргативный строи.

Все теории о родстве касаются глубоких времён и вертятся в области глоттохронологии.

Существуют разные версии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Засагтхан
ходо байгша


Зарегистрирован: Feb 19, 2006
Сообщения: 356
СообщениеДобавлено: 01.03.06, 14:28 +0000     Ответить с цитатой

Кстати, смотрели фильм "Атанарджуат" про эскимосов (инуитов)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
curious1
мүнхэ


Зарегистрирован: Aug 28, 2003
Сообщения: 2590
СообщениеДобавлено: 01.03.06, 14:47 +0000     Ответить с цитатой

...

Последний раз редактировалось: curious1 (29.05.07, 23:20 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sakura
ахамад


Зарегистрирован: Oct 31, 2004
Сообщения: 896
СообщениеДобавлено: 01.03.06, 21:28 +0000     Ответить с цитатой

http://www7.nationalgeographic.com/ngm/0603/feature2/index.html
http://www7.nationalgeographic.com/ngm/0603/feature2/map.html

http://www.bradshawfoundation.com/stephenoppenheimer/

http://www.bradshawfoundation.com/journey/


Последний раз редактировалось: sakura (13.11.07, 00:32 +0000), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sakura
ахамад


Зарегистрирован: Oct 31, 2004
Сообщения: 896
СообщениеДобавлено: 02.03.06, 23:39 +0000     Re: We are all the same. Ответить с цитатой

:roll:

Последний раз редактировалось: sakura (02.03.06, 23:58 +0000), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sakura
ахамад


Зарегистрирован: Oct 31, 2004
Сообщения: 896
СообщениеДобавлено: 02.03.06, 23:41 +0000     Re: We are all the same. Ответить с цитатой

sakura писал(а):
sakura писал(а):
The March 2006 issue of National Geographic magazine has an article outlining the beginning of a project to map the movement of people based on the earliest remains found in Africa about 200,000 years ago. The scientists are now beginning to map the DNA of all kinds of people and already have a good idea of how people moved from Africa throughout the world. The map in the article is very simple but it makes sense. As they continue to develop these “DNA markers” that we all have they will be able to clearly define the migrations of all kinds of people.
It appears Asia was populated by migrating people arriving in the Siberian area about 40,000 years ago. Then from Siberia people then moved to the Americas and became the “Native Americans”. Their similarities are all too obvious.
One of the most important statements was that we are 99.9% the same. There are only the minutest changes in mutation that have made changes in skin color and eye color. There is absolutely no superiority of any one over another.
So, my point is that maybe it is time for human beings to embrace one another and give up the labels that have caused endless division and subsequent suffering for our whole history. There is no explanation of why or how a baby decides about its parents. So, clearly I have no responsibility for who I am. So how can we be prejudiced toward anyone at all?

Мартовский выпуск 2006г. Национального Географического журнала имеет статью, систематизирующее начало проекта нанесения на карту перемещения людей, основанных на самых ранних останках, найденных в Африке приблизительно 200 000 летней давности. Ученые теперь начинают наносить на карту ДНК всех видов людей и уже имеют хорошую идею относительно того, как люди передвигались из Африки по всему миру. Карта в статье очень проста, но это имеет смысл. Поскольку они продолжают развивать эти "отметки ДНК", которые все мы имеем, они будут в состоянии ясно определить перемещения всех видов людей.
Оказывается что Азия была населена мигрирующими людьми, прибывщими в районы Сибири приблизительно 40 000 лет назад. Далее от Сибирских людей двинулись в Америку и стали "Коренными американцами"(индейцами). Их подобия слишком очевидны.
Одним из самых важных утверждений было то, что мы являемся на 99.9 процентов тем же самым (схожими). Есть только мельчайшие изменения в мутации, которые сделали изменения в цвете глаза и цвете кожи. Нет абсолютно никакого превосходства любого над другим.


Часть статьи можно прочитать здесь:
http://www7.nationalgeographic.com/ngm/0603/feature2/index.html

Карта перемещения людей:

http://www7.nationalgeographic.com/ngm/0603/feature2/map.html



http://www.bradshawfoundation.com/journey/

Genetic Map: Нажав кнопочку PLAY, откроете карту мира, далее в появившемся прямоугольнике, нажимаете верхнюю кнопочку, затем кнопочку PLAY, чтобы посмотреть дальнейшие перемещения людей в разное время все время нажимайте кнопочку PLAY.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sakura
ахамад


Зарегистрирован: Oct 31, 2004
Сообщения: 896
СообщениеДобавлено: 09.03.06, 19:59 +0000     The name Navajo means "the owners of great fields" Ответить с цитатой

the Navajo "hogan" that is very similar to the Buryat old time house. the Navajos are one of the oldest tribes of American Indians. They live in the soutwest of the United States. The name Navajo comes from Spanish meaning "the owners of great fields".

Tribes and Nations:
http://www.twingroves.district96.k12.il.us/NativeAmericans/Tribes%26Nations.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Засагтхан
ходо байгша


Зарегистрирован: Feb 19, 2006
Сообщения: 356
СообщениеДобавлено: 12.03.06, 11:07 +0000     Ответить с цитатой

Более научные изыскания полагают, что племена на-дене (навахо, в том числе) были позднейшей миграцией в североамериканский континент.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 12.03.06, 14:16 +0000     Ответить с цитатой

Засагтхан писал(а):
Более научные изыскания полагают, что племена на-дене (навахо, в том числе) были позднейшей миграцией в североамериканский континент.

Угу, и они чуть ли не единственные у кого более-менее уверенно прослеживаются языковое родство с азиатами (в основном сино-тибетской семьи). Апачи (дене) - атапаски, оторванные от канадского массива сородичей в итоге завоевания прерий группами пауни, шошон и дакота. Кочевые охотники на бизонов, передвигающиеся с собачьми упряжками, предки апачей проиграли новым хозяевам прерий. Но отступив на юг, они стали грозными соперниками всех окрестных народов, в первую очередь - испанцев, затем - янки.
Апачи - можно сказать последние индейцы на тропе войны, продолжавшие сражаться до самого рубежа 19-20 веков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
burweb - бурятские книги




Рейтинг@Mail.ru