| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
NinjA ходо байгша
![](modules/Forums/images/avatars/21677712465bb06945f78.jpg)
Зарегистрирован: Mar 18, 2004 Сообщения: 370 Откуда: Ханское монгольское государство (четвертый северный тумэн) |
Добавлено: 28.10.09, 04:46 +0000 Жертвоприношения |
|
|
Очень много слов сказано о жертвоприношениях,но я не могу понять каким образом в шаманизме и ламаизме это правильно делают.В какой момент жертвопроношение можно считать исполненным и как вообще происходит процесс перехода жертвы (подношения) в иной мир?Когда можно считать,что ты сделал это правильно и вообще какова природа этого явления.Как я понял все основано на балансе,то есть если ты дал,то тебе обязательно должно вернуться и не бывает такого что ответ не приходит.Но иногда случается,что такое не получается.Вообщем просто интересует ваше мнение.
Еще у Хангалова я читал,что имели место человеские жервоприношения,также про Джа-ламу такое слышал.Что это?
Если брать за расчет просто животное (баран,лошадь,верблюд),то с увеличением ценности жертвы увеличивается и ранг божества к которому обращено действо.А что с человеком?Я так понял,что у Хангалова этот обряд проводился для того чтобы на время заменить другим человеком(жертвой) себя дабы избежать скоропостижной смерти. :shock: .
И вот обкладывание бараном мне кажется тоже имеет первоначально такой же смысл,ну разумеется косвенно.При смерти происходит большой выброс энергии который каким-то образом влияет на здоровье "лечащегося".Вообщем интересная тема _________________ Bi Mongol Hun!!!
"Под силой Неба Вечного
имя Хана свято,
да будет так
кто не почитает тот умрет" |
|
Вернуться к началу |
|
Reloader баймга ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/blank.gif)
Зарегистрирован: Apr 13, 2007 Сообщения: 178
|
Добавлено: 29.10.09, 00:16 +0000 Re: Жертвоприношения |
|
|
NinjA писал(а): | Очень много слов сказано о жертвоприношениях,но я не могу понять каким образом в шаманизме и ламаизме это правильно делают.В какой момент жертвопроношение можно считать исполненным и как вообще происходит процесс перехода жертвы (подношения) в иной мир?Когда можно считать,что ты сделал это правильно и вообще какова природа этого явления.Как я понял все основано на балансе,то есть если ты дал,то тебе обязательно должно вернуться и не бывает такого что ответ не приходит.Но иногда случается,что такое не получается.Вообщем просто интересует ваше мнение.
Еще у Хангалова я читал,что имели место человеские жервоприношения,также про Джа-ламу такое слышал.Что это?
Если брать за расчет просто животное (баран,лошадь,верблюд),то с увеличением ценности жертвы увеличивается и ранг божества к которому обращено действо.А что с человеком?Я так понял,что у Хангалова этот обряд проводился для того чтобы на время заменить другим человеком(жертвой) себя дабы избежать скоропостижной смерти. :shock: .
И вот обкладывание бараном мне кажется тоже имеет первоначально такой же смысл,ну разумеется косвенно.При смерти происходит большой выброс энергии который каким-то образом влияет на здоровье "лечащегося".Вообщем интересная тема |
Цели подношений в шаманизме и буддизме разные. Если в первом случае - это решение проблем этой жизни, то во втором случае это процесс накопления заслуг для целей, с этой жизнью не связанными никак.
Сразу нужно сказать что в буддизме нет кровавых (т.е. связанных с убийством животных, а тем более - о ужас! - людей) жертвоприношений. Согласно учению Махаяны для Будд и бодхисаттв все живые существа - это их родные дети. Представьте мать, которой в подарок принесли тело ее убитого ребенка. Дальше объяснять смысла нет.
Смысл подношения в отсечении клеши (омраченности сознания) привязанности и развитии щедрости. Т.е. это процесс развития сознания - это глубинная философия. У йогина в пустой пещере нет ничего что можно поднести, и тем не менее он развивает безмерную щедрость. Но нам до них пока далеко. Таким образом дело не в подношении, а в преобразовании нашего сознания.
А когда мы пытаемся порешать наши проблемы - это другой вопрос, к буддизму это не имеет отношения. Так мы желая избавиться от одного страдания, по неведению порождаем другое страдание. Замкнутый круг - сансара.
И вообще, разве мы вправе давать то, что нам не принадлежит -чужую жизнь и тело?
Реально делать подношения на алтарь (тахил) дома или в дацане и делать подношения монахам, в Бурятии они все же есть.
Есть еще ритуал подношения голодным духам- сурчод. Здесь момент такой. Раз в сансаре самые нуждающиеся существа это голодные духи, то давая им необходимое (пищу), мы можем накопить огромный буин.
Как правильно это делать лучше спросить у лам. Вкратце можно сказать что это делается сжиганием цампы (ячменевой муки), но чтобы был приятный запах, а не запах сильно перегорелого. |
|
Вернуться к началу |
|
Reloader баймга ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/blank.gif)
Зарегистрирован: Apr 13, 2007 Сообщения: 178
|
Добавлено: 29.10.09, 03:13 +0000 |
|
|
Поддержание жизни, спасение жизни и другие формы помощи ДРУГИМ существам способствуют увеличению собственной жизненной силы.
Кормите людей (в первую очередь бездомных), птиц, рыб и животных и это увеличит срок вашей жизни.
Откажитесь от убийства существ и это увеличит срок вашей жизни.
Опять-таки важен мотив при совершении таких действий, т.е. для чего вам это нужно. Как правило такие вещи мотивируются продлением жизни практикующего для собственно дальнейшей практики. |
|
Вернуться к началу |
|
Reloader баймга ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/blank.gif)
Зарегистрирован: Apr 13, 2007 Сообщения: 178
|
Добавлено: 29.10.09, 05:43 +0000 |
|
|
В первом своем сообщении немного погорячился, утверждая что в буддизме нет подношений, связанных с целями этой жизни.
Есть множество ритуалов для привлечения успеха, богатства и здоровья. Мандал Шива, Намсарай, Алтан Гэрэл и прочие. Тут надо консультироваться с ламами. |
|
Вернуться к началу |
|
MOBU зайгуул дуушан
![](modules/Forums/images/avatars/1022146737481be05639984.jpg)
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 3674 Откуда: Урда зvгэй дулаан орон... |
Добавлено: 29.10.09, 05:56 +0000 |
|
|
Тема топика "ЖЕРТВОприношения". И если говорить по сабжу, то в Буддизме ЖЕРТВОприношений нет, таких чтобы убивали живых на каком-нибудь алтаре. _________________ Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/ |
|
Вернуться к началу |
|
Shraman заримдаа ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/blank.gif)
Зарегистрирован: Jan 03, 2009 Сообщения: 32
|
Добавлено: 29.10.09, 06:19 +0000 |
|
|
Reloader писал(а): | Поддержание жизни, спасение жизни и другие формы помощи ДРУГИМ существам способствуют увеличению собственной жизненной силы.
Кормите людей (в первую очередь бездомных), птиц, рыб и животных и это увеличит срок вашей жизни.
Откажитесь от убийства существ и это увеличит срок вашей жизни.
Опять-таки важен мотив при совершении таких действий, т.е. для чего вам это нужно. Как правило такие вещи мотивируются продлением жизни практикующего для собственно дальнейшей практики. | если все люди откажутся от убийств живых существ, то нам придется забыть про бууза и все мясное, рыбное, и т.п. Чтобы накормить бездомную собаку или кошку надо им дать мясо или сало, огурцами или хлебом они сыты не будут. Сколько мы не говорили про то что нельзя убивать, каждый человек кто содержит скот будет его забивать на ноябрьские праздники. А на счет жертвоприношений: так как наши предки занимались скотоводством соответственно жертвами становился домашний скот. Те кто поближе озерам заменяют барана рыбой. И это считается равноценной заменой. |
|
Вернуться к началу |
|
NinjA ходо байгша
![](modules/Forums/images/avatars/21677712465bb06945f78.jpg)
Зарегистрирован: Mar 18, 2004 Сообщения: 370 Откуда: Ханское монгольское государство (четвертый северный тумэн) |
Добавлено: 29.10.09, 10:29 +0000 |
|
|
Все вышесказанное известно и доступно,но все же меня интересует сам механизм.То что вы говорите уважаемый Reloader это конечно правильно,но не то о чем я хотел бы услышать.
1)Момент перехода жертвы (приношения) Богам,мне не понятно в какой именно момент это происходит?
2)Каким образом это должно происходить правильно?
3)И вот как я понял голодные духи и вообще духи тонкого мира питаются запахом это то как?
4)И потом ни слова о человеческих жертвоприношениях,а они имели место _________________ Bi Mongol Hun!!!
"Под силой Неба Вечного
имя Хана свято,
да будет так
кто не почитает тот умрет" |
|
Вернуться к началу |
|
|
|