|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
TTKhA
баймга ороошо
Зарегистрирован: May 17, 2006
Сообщения: 273
|
 Добавлено: 22.01.07, 02:10 +0000 Классификация монгольских стрел (назв., опис., назн., исп-е) |
 |
|
Классификация монгольских стрел (назв., опис., назн., исп-е)
помогите разобраться. добросовестно юзал поиск, ничего не нашел.
к примеру, никак не могу понять, как правильно называть стрелу-свистунок: то ли "дагху-ту йор ийан" http://www.xlegio.ru/pubs/mongol_voco/mongol_voco.htm , то ли йори - из "жестокого века", то ли годоли (хотя имхо это стрела с тупым наконечником, которая обычно использовалась в охоте на мелких пушных зверей, т.е. какими сейчас стреляют по сурам).
понятно, что у предков имелась целая куча видов стрел, как для охоты, так и для войны. были специальные детские стрелы для обучения. даже собственно слова, которое обозначало бы "стрела", кажется, нет, каждое слово определяет какой-то отдельный вид стрел.
опять же какие материалы использовались при изготовлении? как использовались? на каких расстояниях? как выглядели? и т.д.
тема может и узкая, но для интересующихся имхо занятная. :) |
|
| Вернуться к началу |
|
TTKhA
баймга ороошо
Зарегистрирован: May 17, 2006
Сообщения: 273
|
| Добавлено: 22.01.07, 02:28 +0000 |
|
|
опять же из "жестокого века": | Цитата: | | Тут были всякие стрелы: годоли - с тупыми костяными наконечниками, хоорцах - длинная, с острым, вытянутым наконечником - для дальнего боя, одора - тяжелая, с широким, плоским, как нож, наконечником - для ближнего боя... |
http://www.xlegio.ru/pubs/mongol_voco/mongol_voco.htm : | Цитата: | джебэ (стрела) - бронебойная стрела,
гходоли (томар) - тупая костяная стрела или стрела свистунка,
учума (стрела) - тип неизвестен |
Худяков Ю. С. Железные наконечники стрел из Монголии // Древние культуры Монголии. Новосибирск, 1985.
_________________
чем толще наши лица, тем теснее наши ряды |
|
| Вернуться к началу |
|
songool
соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
| Добавлено: 22.01.07, 04:43 +0000 |
|
|
дууту хор-свистунка
учимаг-игловидная стрела
саран джэбэ-использовали только секретные агенты, для устранения противника. то есть стреляли ею в горло и у врага башка отлетелась. рассказывали старики мэргэны.
годоли- это просто тупая стрела без наконечника.
_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 23.01.07, 07:58 +0000 |
|
|
| я почему-то всегда думал, что годли - это бурятское название стрелы без оперения. А стрела с тупым наконечников для охоты на пушных зверей и для тренировки искусству увертываться от стрел (и для сурхарбана), думал, что называется не то мохо, не то как-то похоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
tumat
эрдэмтэн
![]()
Зарегистрирован: Dec 23, 2005
Сообщения: 1659
Откуда: Вы все в гостях, а я уже ДОМА!!! |
| Добавлено: 23.01.07, 08:05 +0000 |
|
|
| Надо же....аж в горле запершило от подробностей Сонгоола.Сурово.... |
|
| Вернуться к началу |
|
georgex
тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 5185
|
|
| Вернуться к началу |
|
Дылгырыч
ходо байгша
![]()
Зарегистрирован: Sep 27, 2004
Сообщения: 420
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 27.09.07, 01:25 +0000 Re: Оружие воинов Чингисхана |
|
|
| Jungar писал(а): |
1. Большинство наконечников для стрел делались из костей.
2. Стрелу делают из ивы, для равновесия приклеивали перья орла.
3. Свистящие стрелы применяют для устрашения или для управления.
4. Легкими наконечниками стреляют в дальних врагов. Тяжелые наконечники применяют для ранения и нанесения ущерба врагу. Из книги «Сказание о Чингисхане» Сайшияла. |
1. большинство как раз из железа делалось.
2. смелое замечание. наиболее распространенный материал - береза. ива не самый лучший выбор. стрелы были частью дани с покоренных народов и ясачников насколько я знаю. думаю за качеством изготовления внимательно следили сборщики дани.
оперение приклеивают не для равновесия. как раз наоборот для существенного смещения центра парусности срелы к хвостовой части и тем самым увеличения базы между (ЦТ) и (ЦП)центром парусности. именно этот дисбаланс позволяет ориентировать стрелу в потоке воздуха и тем самым уменьшает общие потери на трение об него же. парадокса нет тк уменьшение лобового сопротивления стрелы происходит при минимизации площади проекции стрелы с торца. ну и меткость конечно тоже улучшается.
перья годятся не только от орла. любая хищная или водоплавающая птица дет хорошее перо.
3. согласен.
4. как раз легкими лучше стрелять на ближних и средних дистанциях. тяжелая стрела гораздо лучше сохраняет энергию на дальних дистанциях и имеет более предсказуемую баллистику. даже несмотря на более крутую дугу которую он описывает на траектории из-за меньшей скорости.
(меньшая скорость стрелы также способствует и меньшей потере энергии из-за трения об воздух)
кинетическая энергия стрелы это важнейший параметр при поражении противника. особенно одоспешенного.
"Тяжелые наконечники применяют для ранения и нанесения ущерба" - а легкими щекочут что-ли? на ближней дистанции глубина проникновения при равной геометрии наконечника практически не зависит от массы стрелы если они выпущениы из одного и того же лука. она пропорциональна энергии стрел. а энергия зависит от натяжения и КПД системы лук-стрела.
хотя если под нанесение ущерба понимается материальные потери то соглашусь что отстрелить тяжелым срезнем кошелек у супостата гораздо проще. :lol:
_________________
para bellum |
|
| Вернуться к началу |
|
Skif
хүндэтэ айлшан
Зарегистрирован: Jun 06, 2018
Сообщения: 1
|
| Добавлено: 06.06.18, 01:56 +0000 Re: Оружие воинов Чингисхана |
|
|
Добрый день, немного не в тему оружия, но вопрос о стрелах.
В 1997 И.Балдано опубликовала работу "Бурятские навершия ритуальной стрелы "godoli" из собрания Сэрэнжава Балдано", но увы -ни одного изображения.Обладает ли кто-то подобной информацией?
Стрелы-мое хобби-http://www.museum-arms.ru/exhibitions/kremlin-exhibitions/detail.php?ELEMENT_ID=7595
с уважением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Хайтек нужно развивать в Бурятии.