|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Aimer
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Oct 10, 2008
Сообщения: 1484
|
 Добавлено: 21.04.09, 00:54 +0000 |
 |
|
У строителей действительно вопрос стоит ребром - либо госзаказ, либо сворачивание бизнеса.
Спроса совсем нет - ни со стороны зажиточных слоев населения, для которых недвижимость была объектом инвестиций (а сейчас в этом плане не представляет интерес), ни со стороны широких слоев населения, для которых отсутствие доступности ипотеки ставит крест на шансах обзавестись жильем в ближайшие годы. |
|
| Вернуться к началу |
|
Aimer
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Oct 10, 2008
Сообщения: 1484
|
| Добавлено: 31.05.09, 08:22 +0000 |
|
|
По информации СМИ первые госденьги на выкуп жилья освоил Бест+, продав подъезд в доме на Смолина, за 26 тыс. руб/м2
При том по словам Замгендиректора этой компании по такой цене они больше не собираются продавать государству.
Хотя казалось, что по 28 тыс руб/м2 у них продажи "встали".
Идея с малогабаритными квартирами (путем разбиения 4-х комнатных на несколько квартир), видимо, имела успех у них. |
|
| Вернуться к началу |
|
warorr
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Sep 14, 2003
Сообщения: 3003
Откуда: самый хороший город |
| Добавлено: 31.05.09, 11:44 +0000 |
|
|
| хм, вот как? ниче скоро недвижимость пойдет в рост, я тоже летом этим вложился, и нисколько об этом не жалею, на участке мог бы строиться, но подожду до лучших времен, когда свет протянут хотя бы, на своей земле гораздо приятнее жить |
|
| Вернуться к началу |
|
baret
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
|
| Добавлено: 01.06.09, 02:02 +0000 |
|
|
Самое забавное, что за эти 8 месяцев цены в уу на недвижку так и не упали. Местами немного скоректировались вниз, но значительного снижения рынок и не дождался. Спрос упал, а предложения не появилось.
Безумие на земельном рынке тоже закончилось, уже никто не загоняет землю за несусветные деньги, но и дешевле продавать не стали. Хотя вру, на днях видел голый участок на бурводе возле профсоюзника - 10 соток, песок, воды нет (правда грунтовые воды близко, хоть лопатой копай), и за всю эту благодать просят 500 тысяч :shock: И в светлом видел безумцы 8 соток за 600 тысяч продают. |
|
| Вернуться к началу |
|
Aimer
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Oct 10, 2008
Сообщения: 1484
|
| Добавлено: 01.06.09, 07:08 +0000 |
|
|
| baret писал(а): | Самое забавное, что за эти 8 месяцев цены в уу на недвижку так и не упали. Местами немного скоректировались вниз, но значительного снижения рынок и не дождался. Спрос упал, а предложения не появилось.
|
Причин может быть несколько
1) мало на рынке недвижимости спекулянтов и инвесторов, которые покупают жилье ради выгодного вложения.
Вполне вероятно, что так и есть, учитывая низкий уровень жизни населения в среднем и отсутствие на этом рынке капиталов с других регионов
2) узкий рынок недвижимости в целом. Не так много застройщиков на рынке и им проще договориться между собой о ценах. |
|
| Вернуться к началу |
|
Аюр
A.V.
Зарегистрирован: Apr 20, 2005
Сообщения: 2399
Откуда: www.buryatia.org |
| Добавлено: 01.06.09, 07:46 +0000 |
|
|
| baret писал(а): | Самое забавное, что за эти 8 месяцев цены в уу на недвижку так и не упали. Местами немного скоректировались вниз, но значительного снижения рынок и не дождался. Спрос упал, а предложения не появилось.
Безумие на земельном рынке тоже закончилось, уже никто не загоняет землю за несусветные деньги, но и дешевле продавать не стали. Хотя вру, на днях видел голый участок на бурводе возле профсоюзника - 10 соток, песок, воды нет (правда грунтовые воды близко, хоть лопатой копай), и за всю эту благодать просят 500 тысяч :shock: И в светлом видел безумцы 8 соток за 600 тысяч продают. |
Ого :) Я знаю, рядом с Тулунжой есть куча по 12 соток - всего 150 т.р. за участок ;)
_________________
Когда я ем, я глух и нем, хитер и быстр, и дьявольски умен... |
|
| Вернуться к началу |
|
alpin
тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 01.06.09, 08:16 +0000 |
|
|
| baret писал(а): | | И в светлом видел безумцы 8 соток за 600 тысяч продают. | да уж, с мозгами у них совсем плохо.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
| Вернуться к началу |
|
Inichon
баймга ороошо
Зарегистрирован: Jun 27, 2005
Сообщения: 212
|
| Добавлено: 03.06.09, 18:40 +0000 |
|
|
| baret писал(а): |
Самое забавное, что за эти 8 месяцев цены в уу на недвижку так и не упали. Местами немного скоректировались вниз, но значительного снижения рынок и не дождался. |
Не пойму, мы в разных городах живем?
Не наю, как в Мск (хотя ВСЕ пишут, что там падение заметное), но в УУ цены упали серьезно. Как на вторичку, так и на недострой. На первый упали больше. Трешки с высокими потолками в кирпичном уже идут за 1250 тыс. и это НЕ цена сделки, а цена объявы после первого разговора (в газете указана 1300 тыс.). Т.е. итоговая сделка может быть ниже, но выше уже НЕ БУДЕТ.
Сразу говорю, что ориентироваться по газетам и телефонам бесполезно. Там всюду цена объявы, которая в 2-х случаях из семи падает, уже как только говоришь с продавцом при осмотре жилья. Реальные сделки ЕЩЕ ниже.
Я периодически второй год хожу по продающимся квартирам и "черным по белому" вижу, что их стало больше и они стали дешевле.
| baret писал(а): |
Спрос упал, а предложения не появилось.
|
Да просто спекуля тупо надеются на чюдо. Им есть что терять. А люди меж тем начали смотреть в окрестные деревни. Как было на рубеже 90-2000-х, когда тысячи работающих горожан поселилось в Иволге, Тулунже и т.д., такой тренд, вернее перспектива, маленечко просматривается опять, хотя и с коррективами в сторону даже еще большего отдаления от города. В 90-2000-х в городе хотя бы была работа, теперь может и этого не быть, в то же время прогнозируется рост цен на тарифы и на продукты питания. Что в общем может вызвать отток в село.
| baret писал(а): |
Безумие на земельном рынке тоже закончилось, уже никто не загоняет землю за несусветные деньги, но и дешевле продавать не стали. Хотя вру, на днях видел голый участок на бурводе возле профсоюзника - 10 соток, песок, воды нет (правда грунтовые воды близко, хоть лопатой копай), и за всю эту благодать просят 500 тысяч :shock: И в светлом видел безумцы 8 соток за 600 тысяч продают.
|
Какие-то космические цифры. Могу дать телефон, недавно чел собирался продавать на Левом берегу (где пройдет дорога после постройки моста через Богородский, собсна напротив Богородского) кажется за 250-300. |
|
| Вернуться к началу |
|
baret
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Sep 23, 2004
Сообщения: 3741
|
| Добавлено: 04.06.09, 02:30 +0000 |
|
|
Грубо, без всяких холиваров
на левом участки никогда дороже 250-300 тысяч и не стоили, там вообще земля высоким спросом не отличается. Криминогенное окружение, большие расстояния до остановок и прочие проблемы с транспортом, темные переулки, затопляемые земли, близкие грунтовые воды, отсутствие нормальных школ, поликлиник, магазинов и прочей инфраструктуры. Можно надеяться на светлое будущее и строительство предполагаемого моста, но куда проще вообще этот район не рассматривать.
Я вообще считаю, что земля у нас больше 200 тысяч за соток 10-15 стоить не должна. То что выше это уже просто безумие какое то. Нереальные цены.
В то же время на рынке были и остаются предложения типо 600 тыщ за 8 соток в Светлом и лям-полтора за такой же клочок земли на ВБ. Это перекос.
В одно время в сторону Вахмистрово земля разлеталась как пирожки, что способствовало взлету цен до тоже каких то нереальных значений. Сейчас там землю продать по тем же ценам очень сложно, ибо само место стремное. Раньше земля расхватывалась просто от того, что она продавалась. Сейчас уже смотрят на местоположение, инфраструктуру, экологию и т.д. и т.п. Из-за этого, в хороших с этой точки зрения местах земля не дешевеет (#гурульба, сотниково). Произошла некоторая коррекция. В то же время, если изначально не загибалась цена на какой-либо участок, то и сейчас ее можно продать за те же деньги. Можно дачу в 4 сотки под новым мостом тыщ за 60 найти, но и раньше там были дешевые участки.
На счет газетных цен. К примеру, если до этого в объявлении указывалась цена допустим в 400 тысяч, то в большинстве случаев, она ломалась до 300 тысяч, ибо цена самого хозяина была еще меньше. Сейчас цена выставляется 350, ломается так же до 300.
Точно такая же картина с квартирами. В зависимости от квартиры, накрутка на нее у "риэлтэра" могла достигать 300-400 тысяч, соответственно падать он мог и на 200 и на 300 тысяч. Но если деньги у покупателя были и он не умеет торговаться, то и скидка была соответствующая. Сейчас же цены так сильно не накручиваются, но итоговая цена покупки не сильно отличается.
Единичные случаи с ценами типо 1250 за трешку и раньше были, но там обычно прописано человек 10-15, долги по квартплате пара сотен тысяч, и ремонта туда вложить надо поллимона. У меня вот знакомый трешку на пвз брал за 800 или 900 тысяч, но там трубы от пинка отваливались. Сосед в тулунже в позапрошлом году 8 соток за 5 тысяч рублей купил, а по весне приятель на 1 км 5 соток за 10 тысяч купил.Или вот в мае в гурульбе за 5 тысяч 15 соток в аренду на 49 лет сдали, но там как бэ другая ситуация.
Но не спорю, бывают как бы "кризисные" предложения, типо как бестплюс скидывал на виадуке свой недострой, пока туда гос-во не вписалось |
|
| Вернуться к началу |
|
Inichon
баймга ороошо
Зарегистрирован: Jun 27, 2005
Сообщения: 212
|
| Добавлено: 04.06.09, 13:10 +0000 |
|
|
| baret писал(а): |
на левом участки никогда дороже 250-300 тысяч и не стоили, там вообще земля высоким спросом не отличается.
|
да ну? летом прошлого года уверяли, что в р-не моста будет стоить как квартира нынче к осени. И все оказалось гоном, точнее просто рекламным трюком.
| baret писал(а): |
Криминогенное окружение, большие расстояния до остановок и прочие проблемы с транспортом, темные переулки, затопляемые земли, близкие грунтовые воды, отсутствие нормальных школ, поликлиник, магазинов и прочей инфраструктуры. |
То место, о котором я говорю, не имеет никакого криминального окружения, но и всего прочего тоже, это правда. Однако, видно, что там вокруг закупились небедные люди. Уже осенью там ставили кирпичные дома, сейчас наверное их больше. И вообще эта инфра не особо сильно волнует тех, у кого есть машина. По часам засекали - 18 минут до города, если будет мост - это вообще минуты 3-4.
| baret писал(а): |
Можно надеяться на светлое будущее и строительство предполагаемого моста, но куда проще вообще этот район не рассматривать. |
Тогда, baret, надо именно так заранее и говорить, когда обобщаете цифры на весь город.
| baret писал(а): |
На счет газетных цен. К примеру, если до этого в объявлении указывалась цена допустим в 400 тысяч, то в большинстве случаев, она ломалась до 300 тысяч, ибо цена самого хозяина была еще меньше. Сейчас цена выставляется 350, ломается так же до 300. |
хыхы, не наю, не наю, baret. Спорить не буду, но не верится.
| baret писал(а): |
Точно такая же картина с квартирами. В зависимости от квартиры, накрутка на нее у "риэлтэра" могла достигать 300-400 тысяч, соответственно падать он мог и на 200 и на 300 тысяч. Но если деньги у покупателя были и он не умеет торговаться, то и скидка была соответствующая. Сейчас же цены так сильно не накручиваются, но итоговая цена покупки не сильно отличается. Единичные случаи с ценами типо 1250 за трешку и раньше были, но там обычно прописано человек 10-15, долги по квартплате пара сотен тысяч, и ремонта туда вложить надо поллимона. |
Я не стал сильно вдумываться в написанное, извините, болею, температурю. Просто еще раз повторю, что цены в УУ упали заметно, как газетные, так и реальные цены сделок. И далее будут падать.
В том числе именно в силу того, что у вас там в конце написано: у людей растут долги и люди теряют работу, заработок, тарифы же растут, увеличивается доля лиц пенсионного возраста в населении. Ничего другого им не останется, кроме как продавать свои квартиры. Пенсионеры и недавние сельчане снова начали смотреть в сторону деревни, соответственно молодым горожанам освободится чуток пространства, чуток уменьшится спрос.
Будут также выставляться ипотечные неплатежные к-ры, к след. осень или уже даже зимой могут обвалится цены на нынешние недострои и "почтистрои" (если, конечно, государство или мэрия опять не вмешается в процесс). Банки, которым застройщики должны, и из-за которых они держат цены, скоро накроет возвратная волна, пойдут банкротства, соответственно облегчится и давление. Потом начнут банкротиться застройщики. И т.д. Ново, недо и почтистрои упадут, никуда не денутся. Не думаю, что снижение ставок сыграет против, делается это медленно и неуверенно. Цемент упал и не растет, металл не растет, ставки снижаются, работы в городах все меньше, никаких причин для роста цен на жилье.
ЗЫ: Но я не имел в виду квартиры с ремонтом на полляма. Трешки упали сильно, но иные из них практически картинки. Есть и убитые, но эти убитые и раньше были, и ломили за них, не горюй. Сейчас уже бесполезно облезлые стены и ржаве трубы продавать за 2 с лишком ляма, как весной 2008. Если на хорошие квартиры цены снизились, то на эти рухнули.
Говорю же, что уже несколько лет слежу за рынком, а тот и нынешний год периодически хожу, разговариваю, смотрю... В общем имхо че там говорить, все на виду, очевидно. Падают. И вероятно будут продолжать.
И можно добавить сюда и инфляцию, и грядущую возможную индексацию зарплат/пенсий, что сделает сегодняшний миллион еще легче прошлогоднего. Т.е. фактическое падение идет сразу несколькими параллельными потоками. |
|
| Вернуться к началу |
|
yourich
Добрейший Из Добрейших
Зарегистрирован: Oct 14, 2004
Сообщения: 2703
Откуда: от верблюда |
| Добавлено: 04.06.09, 23:12 +0000 |
|
|
думаю, рынок просто встал, и продает сейчас по сниженным ценам тот, кому некуда деваться, остальные ждут...
продажи по низким ценам и раньше проводились, но общей картины не создавали. а нынче кол-во сделок единицы... |
|
| Вернуться к началу |
|
warorr
бузарсараа муухай
Зарегистрирован: Sep 14, 2003
Сообщения: 3003
Откуда: самый хороший город |
| Добавлено: 04.06.09, 23:18 +0000 |
|
|
согласен с баретом, везде в мире в мировой риэлторской практике,
локейшн, и тока локейшн рулит, вы представьте почему земля в яблоке на манхетенне или лонг айленде будет всегда дороже гарлема, в синге, на орчард роудз даже в самое дно рецессии квадрат не опускался ниже своего нуля, вернее не сдвинулся ни на йоту, акулы тоже не дремлют, и готовы вложить до полуторамиллиона в пентхауз там, а счас ценник 3,5 ... |
|
| Вернуться к началу |
|
yourich
Добрейший Из Добрейших
Зарегистрирован: Oct 14, 2004
Сообщения: 2703
Откуда: от верблюда |
| Добавлено: 04.06.09, 23:19 +0000 |
|
|
| когда у населения повысится платежеспособность, тема предложения станет вновь актуальной, а рынок на тот момент на каком уровне будет насыщен жильём - на достаточном для снижения цен? |
|
| Вернуться к началу |
|
Inichon
баймга ороошо
Зарегистрирован: Jun 27, 2005
Сообщения: 212
|
| Добавлено: 05.06.09, 09:41 +0000 |
|
|
| yourich писал(а): | | когда у населения повысится платежеспособность, тема предложения станет вновь актуальной, а рынок на тот момент на каком уровне будет насыщен жильём - на достаточном для снижения цен? |
Во-первых, цены уже упали, это просто факт, с которым спорят только видимо из упрямства. Поэтому о будущем следует говорить не так однозначно, а смотреть варианты: дальнейшее падение, стабилизация, или рост. При этом стабилизация будет практически примерно равна тому же падению, но замедленному (все будет зависеть от инфляции, и я соглашусь, что она замедляет темп).
Во-вторых, кризис на рынке недвижки связан не с одной лишь платежеспособностью, на него влияет несколько факторов, каждый из которых в свою очередь зависит от множества других какбы "подфакторов" что ли. В числе прочих - экономическая география, тенденции в строительстве, ожидания населения (можно кратко назвать "информация") и многое другое.
Расшифрую: 1) если в городе А ожидается массовая безработица на фоне возможного роста спроса на сельхозтовары, логично ожидать оттока населения из города А (конечно, прежде всего это пенсионеры и бывшие сельчане) , или по меньшей мере уменьшения давления на него сельского населения (в нашем случае - жители близлежайших р-нов и выпускники вузов).
Или: 2) если известно (а после землятресения в конце лета прош. года, это всем уже известно), что город А находится в сейсмоопасной зоне, а новострои в данном городе оставляют желать лучшего как в плане соответствия нормам стойкости, так и в плане качества, то вряд ли уместно на этом фоне и на фоне 1) ожидать невероятного роста цен на такого рода постройки.
Если уж ожидать, то на сравнительно узкую группу объектов (УГО), которые в принципе уже и так стоят запредельно много для региона.
3) Может быть, что факторы 2) не сильно волнуют потенциальных покупателей, но на них оказывает влияние информация о грядущей второй волне кризиса, что уже должно не менее, чем на 1 год откладывать рост спроса.
4) в небольших городах и не очень богатых регионах есть особенность - немногочисленность прослойки людей с высокими доходами. Эта особенность во многих местах привела к тому, что сия прослойка закупила себе жилье в упомянутой УГО уже 5-3 года назад и на сегодняшний день вполне довольна и не собирается искать нового.
5) Важный фактор - демографический. Страна уже вступила в эпоху выхода из рабочих возрастов многочисленных послевоенных поколений и вступления в рабочие возраста чахлых (т.е. малочисленных каждое внутри себя) поколений 90-х.
Что это значит, думаю, не надо объяснять. На каждого работающего теперь все больше пенсионеров. И на каждую молодую семью все больше стариков. Маленький период "бэби-бума" (если вообще можно назвать бумом рождение второго ребенка у семьи) 2005-2008 (для УУ) не может компенсировать подошедшую демографическую яму 1990-х. И рожать много в ближайшие годы не будут, этого никто не прогнозирует.
6) Экологическая ситуация в пром. городах не показывает тенденции к улучшению. Скорее наоборот. Для какой-то части людей это существенный момент. И эта часть всегда склонна при наличии возможностей (т.е. как раз при росте ее платежеспособности) и перспектив (в другом месте) сменить место жительства. И как правило, это именно та часть, которая намерена рожать много детей, и которой по идее могли бы требоваться все новые жилые площади.
7) Возможность миграции в другие регионы, и даже в другие страны. Здесь тоже рост платежеспособности наоборот увеличивает шанс на выезд. Это тоже не следует сбрасывать со счетов, равно как и миграции оттуда в нами рассматриваемый условный город А.
И это только часть, есть, множество и других факторов. Не все упирается в платежеспособность. |
|
| Вернуться к началу |
|
alpin
тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину