BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Мир меняется!
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 46, 47, 48, 49, 50, ...52, 53, 54, 55, 56  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Northern
баймга ороошо


Зарегистрирован: Mar 16, 2006
Сообщения: 229
СообщениеДобавлено: 18.04.14, 01:35 +0000     Ответить с цитатой

18 августа 2013
Журнальный клуб «Интелрос»
Журнал «Развитие и экономика» №5, 2013
Юрий Тавровский
Третье дыхание для Сибири и Дальнего Востока
http://www.intelros.ru/readroom/razvitie-i-ekonomika/r5-2013/19959-trete-dyhanie-dlya-sibiri-i-dalnego-vostoka.html

Фотография:
Участок КВЖД. Начало XX века

Юрий Вадимович Тавровский – востоковед, профессор Российского университета дружбы народов

Новая скоростная железная дорога 1 декабря 2012 года связала Харбин и Далянь, два китайских города, заложенных Россией в 1898 году при строительстве Маньчжурской железной дороги, которая затем вошла в историю под названием КВЖД – Китайско-Восточной железной дороги. Специально построенное для скоростной дороги полотно прошло вдоль трассы южного ответвления КВЖД, названного Южно-Маньчжурской железной дорогой (ЮМЖД). Первые два месяца поезда пойдут в тестовом режиме со скоростью около 200 километров в час, а затем будет достигнута проектная скорость – 350 километров в час. Новая дорога длиной 921 километр прошла по самым холодным провинциям КНР – Хэйлунцзян, Цзилинь и Ляонин, где часто случаются снежные бури и холода достигают до 40 градусов мороза. Связанное с немалыми технологическими проблемами строительство осуществлено в рамках провозглашенной в 2007 году стратегической программы «модернизации старой промышленной базы Северо-Востока Китая». Новая линия с 67 парами скоростных экспрессов в день снизит нагрузку на имеющуюся транспортную систему и позволит увеличить грузопоток между центрами химической промышленности Хэйлунцзяна, автомобилестроительного кластера Цзилиня, предприятиями тяжелого машиностроения Ляонина, а также важнейшим морским портом Далянь. Станет комфортабельнее жизнь населения Маньчжурии, как еще называют северо-восточный Китай, расширится поток туристов, повысится инвестиционная привлекательность региона.

Новость из соседнего Китая вряд ли останется незамеченной на нашем Дальнем Востоке. Жителям Хабаровска и Владивостока, которых связывает 732-километровый участок Транссиба, не приходится даже мечтать о скоростном сообщении. Стратегия развития железных дорог до 2030 года такого проекта не содержит, хотя затраты на развитие инфраструктуры Сибири и Дальнего Востока растут довольно быстро и до 2020 года превысят 1,1 триллиона рублей. Что делать в такой ситуации? Можно словами известного анекдота ответить: «Завидовать будем!» Можно подискутировать на тему коварства китайцев, мечтающих поглотить наши пустеющие Сибирь и Дальний Восток. Но можно создать и претворить в жизнь собственную стратегию модернизации отставших регионов, а заодно отбросить комплекс неполноценности в форме мифа о «китайской угрозе» и применить опыт соседей, не раз прибегавших к нашему опыту.

Речь при этом идет не только о строительстве железных дорог и прочих объектов инфраструктуры к востоку от Урала. Ведь магистраль Харбин–Далянь – это важный, но не единственный компонент стратегической программы модернизации Маньчжурии за счет целевых дотаций из государственного бюджета и стимулирования деловой активности через снижение налогов, программы поощрения инвестиций. К середине 80-х годов минувшего века приморские районы восточного Китая с их специальными экономическими зонами и иностранными заводами намного опередили приграничные провинции Северо-Востока, где доминировали устаревшие гиганты государственной промышленности. На выравнивание опасного с многих точек зрения дисбаланса разных регионов страны и были нацелены стратегические программы «открытости приграничных районов» (с 1992 года), «масштабного освоения западной части страны» (с 1999 года) и «модернизации старой промышленной базы Северо-Востока Китая» (с 2007 года).

Вливание нового вина в старые мехи дало поразительные результаты, особенно наглядные в крупных центрах, возникших благодаря русской КВЖД, а также в новых городах на границе с Россией. Харбин, Чанчунь и особенно Далянь превратились в современные мегаполисы с развитой промышленностью, продвинутой наукой, уютными жилыми районами и удобными транспортными системами. Построенный в Чанчуне по лекалам московского Завода имени Сталина (впоследствии – имени Лихачева) Первый автомобильный завод (FAW) стал системообразующим предприятием, выпускающим надежные грузовики, правительственные лимузины и лицензионные легковые машины европейских и японских фирм, создающим филиалы и в России. Заложенный в 1898 году русскими инженерами одновременно с городом Дальний морской порт был реконструирован в годы советско-китайской дружбы, а сейчас обеспечивает грузопоток в 40 миллионов тонн в год. В 6-миллионном городе действуют военные верфи, машиностроительные и иные «советские» предприятия. Некогда похожий как две капли воды на Хабаровск, город Харбин, также обязанный своим возникновением строительству КВЖД, ныне насчитывает свыше 6 миллионов жителей. Реконструированы и успешно работают 13 крупных предприятий, построенных Советским Союзом, а также десятки новых, современных. Как грибы после благодатного дождя прямо на границе с Россией выросли города Хэйхэ, Суйфэньхэ, Маньчжоули. Еще недавно Богом забытые поселки или перевалочные станции, они теперь насчитывают сотни тысяч горожан, гордятся многоэтажными зданиями, комфортабельным жильем, богатыми торговыми центрами. У них тоже русские корни, их жители не стыдятся употреблять русские слова, есть русский «халеба» и закусывать «водэкэ» солеными огурцами. Мощным стимулом развития пограничных чудо-городов стала торговля с сопредельными российскими территориями, но они вряд ли достигли бы нынешнего процветания без крупных централизованных субсидий и всевозможных льгот.

Наличие или отсутствие работоспособной стратегии развития играет решающую роль в судьбе удаленных от точек роста территорий. Это доказывает и недавнее прошлое китайского Северо-Востока, и нынешнее прискорбное состояние наших Сибири и Дальнего Востока. Вот почему провозглашение президентом Путиным «разворота на Восток», создание небывалого Министерства по развитию Дальнего Востока, серьезные политические и финансовые решения последних месяцев вызывают оптимизм в одних слоях нашего общества и, мягко говоря, озабоченность в других. Будем продолжать топтаться у захлопнутых перед нами дверей в ветшающую Европу или распахнем собственную, хотя и с проржавевшим замком, калитку, которая ведет в поднимающийся Азиатско-Тихоокеанский регион? Как расставим приоритеты в развитии России, куда направим финансовые и людские потоки, с кем и против кого дружить в международных делах? Ответы на эти вопросы пока не даны, и потому полемика становится все более острой. «Китаескептики» не теряют времени. Еще весной группа авторов «Стратегии-2020», предложенной новому-старому президенту России в качестве долгосрочной программы, назвала Китай главной угрозой национальной безопасности. Из недавних же публикаций «китаескептиков» выделяется статья «Континент Сибирь» в «Независимой газете».

Трудно не согласиться с такими авторами, которые видят причины отставания восточных земель в традиционной «колониальной парадигме». Не стану оспаривать и тезис о возможности их успешного развития только «на пути индустриализации и нового научно-технологического развития». Зато мне видится, их же словами, «экономически неэффективным и политически опасным» утверждение о том, что «на пути индустриализации и нового научно-технологического развития Китай может оказаться нашим конкурентом», а «основными союзниками России по освоению и развитию Сибири должны скорее стать Южная Корея, Япония и США».

При любых темпах развития Сибирь в обозримом будущем вряд ли сможет конкурировать даже с сопредельными – все еще отстающими – провинциями Китая. Что уж говорить о ставших «мастерской мира» приморских областях Поднебесной. А вот помочь нашим восточным землям Китай и может, и хочет. Может, потому что располагает проверенным практикой опытом ускоренного развития отставших регионов через упомянутые выше стратегические программы развития. Может, потому что располагает огромными капиталами и вполне современными промышленными и сельскохозяйственными технологиями (китайские скоростные поезда, например, движутся гораздо быстрее японских, французских или германских). Хочет, потому что, как и любая экономически развитая страна, нуждается в расширении рынков сбыта товаров и капитала, стабильных поставках сырья по оптимальным логистическим схемам. Хочет, потому что Пекин реализует стратегическую установку «богатые соседи – мирная граница» в отношении сопредельных государств. Наконец, хочет, потому что испытывает растущее давление США, «назначивших» год назад Китай своим главным оппонентом в рамках стратегии «поворот к Азии» (Pivot to Asia). Важной частью этой стратегии является ограничение доступа Китая к источникам сырья в Африке, на Ближнем Востоке и Центральной Азии, создание угроз на морских путях, по которым проходит около 80 процентов китайского экспорта. Очевидно, что в таких условиях дополнительную ценность приобретает стратегическое партнерство Китая с Россией. Наша страна, в отличие от упомянутых в статье Южной Кореи и Японии, обладает полным суверенитетом. Она не станет прислушиваться к «советам» из Вашингтона и будет взаимодействовать с Китаем в той мере, в какой это соответствует ее национальным интересам. «Особые отношения» Токио и Сеула с Вашингтоном, кстати, в той же степени ограничивают их возможности по части освоения и развития Сибири. Возможна благосклонность американцев к точечным проектам, которые свяжут природные ресурсы Сибири и Дальнего Востока с рынками в Японии, Южной Корее и самих Штатах, чтобы предотвратить их подключение к китайскому рынку. Возможно одобрение и таких политически окрашенных проектов, как, например, налаживание железнодорожного сообщения через Северную Корею. Но наращивание экономического – а следовательно, и военного – потенциала России в ее восточной части вряд ли отвечает долгосрочным интересам американского истеблишмента, который вслед за лидером республиканцев на минувших президентских выборах по-прежнему рассматривает Россию как «стратегического противника номер один». Не допустить синергии развития России и Китая, разобщить, а еще лучше – стравить их и подвести к грани вражды – что может быть лучше для надорвавшегося в роли мирового жандарма Вашингтона, начинающего делегировать своим союзникам войны против неугодных стран, от Ливии до Сирии? Да и войны ведь необязательно принимают формы боевых действий, а участие в них вассалов необязательно преду­сматривает посылку «ограниченных контингентов» в состав коалиции.

Весьма поучительная история приключилась в Восточной Азии в начале 40-х годов прошлого века. Опасаясь дальнейшего усиления Японии, захватившей к тому времени всю Корею, Северо-Восток и Север Китая, поставившей под свой контроль его главные железные дороги и самые развитые приморские районы, США придумали хитроумный план. Вашингтон убедил Великобританию, Австралию и правительство в изгнании оккупированной немцами Голландии (оно все еще распоряжалось колониями Ост-Индии – нынешней Индонезии) подписать договор об эмбарго на поставки в Японию стратегического сырья, в первую очередь нефти, каучука, железной руды и стали. Это был тяжелый удар по Стране Восходящего солнца, на 80 процентов зависевшей от импорта нефти из Юго-Восточной Азии. Командование Императорского флота проинформировало правительство, что через несколько месяцев действия ВМФ будут парализованы. Кабинет министров расценил эмбарго как акт агрессии, способный привести страну к экономическому краху, и распорядился срочно начать разработку «южного плана» с целью заполучить источники сырья в британской Малайе и голландской Ост-Индии. Одновременно был разработан «восточный план» устрашения США, стоявших за торговым эмбарго. 7 декабря 1941 года последовала атака на Пёрл-Харбор, в течение нескольких недель пали Гонконг и Сингапур, где в плен к 35 тысячам японцев попали 130 тысяч англичан. Около месяца сопротивлялись голландцы на Бали и Тиморе, потом капитулировали гарнизоны на Яве и Суматре. Американская колония Филиппины была полностью покорена к 8 мая 1942 года. Таиланд после длившегося 24 часа сопротивления перешел на сторону Японии. Англичане потеряли свои лучшие линкоры «Принц Уэльский» и «Рипалс», их выбили из Бирмы, Малайи, и только сезон штормов помешал десантной операции в Индии и на Цейлоне. Свою цену заплатила Австралия – в феврале ее города бомбили японские самолеты. Был утрачен контроль над Новой Гвинеей.

Проводить исторические параллели – дело рискованное. Но факт остается фактом. Вашингтон явно ведет дело к созданию антикитайских экономических блоков. Главная надежда на Транстихоокеанский торговый пакт (TTP), куда демонстративно не пригласили войти Поднебесную. Первый же визит переизбранного на новый срок президента Обамы был нанесен в Камбоджу, где проходил Восточноазиатский саммит, на котором он без большого успеха продвигал идею ТТР. Осенний визит госсекретаря Клинтон в Африку был посвящен попыткам оттеснить Китай от источников сырья в странах Черного континента. Активность США в странах Центральной Азии после обещанного ухода из Афганистана, как ожидается, будет нацелена на ослабление их связей с Китаем, в первую очередь – на сокращение поставок нефти, газа, редких металлов. В таких условиях решение Москвы отодвинуть Китай от участия в развитии Сибири и Дальнего Востока и тем самым лишить его возможности расширять закупки нефти, газа, леса и других товаров было бы воспринято в Пекине как недружественный шаг, противоречащий духу и букве отношений стратегического партнерства.

Возможное ужесточение китайско-американской конфронтации создало бы угрозу Сибири и Дальнему Востоку, причем с обеих сторон. Не забудем, что у американцев есть свои виды на эти земли и их недра. В США публикуются статьи о «нерациональности использования русскими Сибири» и о том, что «богатства Сибири должны принадлежать всему человечеству». Не секрет, что и в Китае, несмотря на недавнее окончательное урегулирование пограничного вопроса, распространены представления об «исторической несправедливости захвата Российской империей китайских земель на Дальнем Востоке». Китайские политологи рассказывали мне, например, о неопубликованном высказывании Дэн Сяопина. Он заявил, что из всех империалистических держав, рвавших Китай на куски в ХIХ–ХХ веках, самый большой ущерб нанесла Япония, а больше всего захватила Россия. Материализацию призраков прошлого мы недавно видели на примере спора Китая и Японии из-за островов Дяоюйдао (Сенкаку), попавших под контроль Токио в 1894 году. Стоит ли нам провоцировать повышение интереса «китайской общественности» к истории продвижения России на Дальний Восток – истории, в которой было немало горьких для Китая страниц?

Безусловно, любой перекос – будь то в китайскую или любую иную сторону – чреват экономическими и политическими рисками. Поэтому активное участие в развитии нашего Востока Южной Кореи, Японии и США, равно как и Индии, Тайваня, Сингапура, Малайзии, других стран и регионов, крайне желательно. Но надежда компенсировать возможный китайский вклад за счет США и их восточных союзников гарантирует нам те же последствия, что и нынешняя чрезмерная зависимость от союзников западных. Прозападная ориентация и многочисленные уступки Москвы так и не дали ощутимых плодов ни для индустриализации, ни для нового научно-технологического развития. Вместо этого мы видим выдавливание российского бизнеса, захват наших традиционных сфер влияния, поощрение антирусских настроений и нарушение прав поселившихся в Западной Европе граждан России. «Геополитическое позиционирование Сибири», о котором пишут авторы статьи, действительно очень важно сейчас, на старте ее нового освоения. Поэтому России ни в коем случае нельзя позволить использовать себя для замыкания того, что эти авторы называют «Северным кольцом» – «союзом современных демократических рыночных стран: от Европы через Россию и Японию к Соединенным Штатам». По существу предлагается новый политический – а следовательно, и военный – блок, в котором наша страна играла бы второстепенную роль в руководстве и первостепенную – в принятии на себя всех издержек подобной интеграции.

Нынешнее смятение умов по поводу желательности приоритетного развития Сибири и Дальнего Востока – развития, инициированного национальным лидером, автором стратегии «разворота на Восток», рассуждения о «сепаратизме» жителей восточных земель России и споры о главных союзниках России на Тихом океане совпадают с дискуссиями, которые происходили в Российской империи более века назад. Начатое императором Александром III закрепление России на дальневосточных рубежах, планы строительства Транссибирской магистрали, освоения новых земель, мягко говоря, не вызывали энтузиазма ни среди искавшей в Европе эталоны демократии либеральной публики, ни среди придворных кругов, связанных с Западом кровными и коррупционными узами.

То, что мы сейчас называем информационной поддержкой новой восточной политики Александра III, стало одной из главных целей знаменитого морского путешествия в 1890–1891 годах цесаревича Николая Александровича, будущего императора Николая II, в Египет, Индию, Китай и Японию с возвращением по суше из Владивостока в Оренбург. Спутник цесаревича, востоковед князь Эспер Ухтомский в своей книге «Путешествие на Восток Его Императорского Высочества Государя Наследника Цесаревича», очень популярной в России и переведенной на европейские языки, так писал о поставленной Александром III цели «кругоазиатского» вояжа: «Передать сибирякам попечительно-творческие мысли Его о необходимости пробуждения восточных окраин, озарить тамошнюю тусклую и однозвучную жизнь от всего сердца идущими приветом и лаской. Факт августейшего проезда из Приморской области на Оренбург должен оставить и без сомнения оставит неизгладимый след на поверхности местного строя и быта, доказав, во-первых (вопреки нелепым толкам о проникающем их “опасном” сепаратизме), неразрывную духовную связь между туземным населением и Императорским домом, а кроме того вынуждая столичные сферы иными глазами посмотреть на сравнительно обездоленный крайний Восток, откуда мы вправе ожидать и наверное дождемся в непродолжительном времени мощного движения вперед по пути конечного утверждения русского главенства в Азии. Великая Сибирь – наш авангард; ее исполненные неколебимого мужества и упорства закаленные среди изменчивой природы сыны – “младшего цикла богатыри”, воочию воплотившие и воплощающие в народную жизнь прямодушно-простые и единственно правильные государственные взгляды Допетровской Руси на инородческие миры, на задачи пламеневших рвением святителей и радевших о национальной чести воевод, на призвание каждого верноподданного стоять на полуневедомых рубежах Отчизны во всеоружии гуманного и в то же время твердого патриотического настроения. Оттого-то лица вроде Муравьева-Амурского, которые по европейскую сторону Урала не смогли бы проявить достаточно гражданской доблести и политической предприимчивости <…> светлеют сознанием и волей, с восторгом проникаются творческими замыслами о неизбежно-естественном развитии и расширении наших восточных окраин. <…> Это как бы само собой навеял главному начальству своему молчаливо-вдумчивый сибиряк, это тени ищущей моря и гор легендарной вольницы осенили своими крылами заветные мечты нашей исторической идеи. Это заговорила в сердцах сквозь грубую корку чисто западных предубеждений и предрассудков старая “сибирская” удаль новгородцев и пермяков, издавна считавших смежную нам Азию чем-то “исконно нашим”».

Проехав за время девятимесячного странствия по доброй дюжине стран Востока, ощутив их волнующую экзотику и осознав безграничные возможности взаимодействия России с Азией, ставший вскоре императором Николай увлекся идеей «азийства», которую сформулировал Ухтомский – предшественник евразийцев XX века. Цесаревич заложил во Владивостоке первый камень Транссибирской магистрали, а позже поручил Ухтомскому возглавить Русско-Китайский банк, созданный для финансирования Маньчжурской железной дороги, и правление самой МЖД. Николай II поддерживал сибирские и дальневосточные проекты Сергея Витте и Петра Столыпина, активно вел официальную и тайную дипломатию с Китаем, поощряя его стремление сопротивляться натиску Японии. Коррумпированность придворных и высших чиновников, ошибки дипломатов и военных, интриги Англии, Японии, Германии и других стран-конкурентов в конечном итоге привели к несчастной русско-японской войне 1904–1905 годов, которая приостановила российский «натиск на Восток» и в конечном итоге привела к краху Российской империи.

В советскую эпоху ценой огромных усилий местных жителей, миллионов вольных и невольных переселенцев, за счет энтузиазма комсомольцев, мужества защитников восточных рубежей Дальний Восток получил второе дыхание. Была создана мощная промышленная база, развивалась транспортная сеть, росла численность населения.

В последние два-три десятилетия Сибирь и Дальний Восток утратили инерцию развития, превратились в депрессивную зону. Сейчас появился шанс на третье дыхание наших восточных земель. «Разворот на Восток» инициирован и поддерживается в Кремле, эта стратегия вполне может стать новой национальной идеей. Опросы общественного мнения показывают, что более трети жителей европейской части России готовы переехать на Восток, если там начнется реализация крупномасштабного нацпроекта и будут высокие зарплаты и возможность покупки жилья. Хорошие перспективы открывает перемещение центра мировой экономики и политики в Азиатско-Тихоокеанский регион. Мы будем становиться все более востребованным партнером и в торгово-экономическом взаимодействии, и во внешнеполитических делах. Еще нам повезло с соседом – сопредельный Китай является не меньшим ресурсом развития Сибири и Дальнего Востока, чем их неисчерпаемые природные богатства. Главное – не утратить оптимизма и не совершать необратимых ошибок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 18.04.14, 03:15 +0000     Ответить с цитатой

много читано подобных "исследований" российских "экспертов"...вобщем-то верно все...возможно одними недооценвается, а другими переоценивается стратегия Китая в отношении Большой Сибири..первый визит нового руководителя Китая в Москву показал, что во-первых территориальные претензии Китая отнюдь не получили "окончательного решения", во-вторых эти претензии положены под сукно, потому-что китайцы оперируют не десятилетиями, а тысячилетиями(а по их понятиям российский Дальний Восток неизбежно и мирно все равно перейдет к Китаю), а главное: в современной политике Китая Россия занимает совсем не первое место...
меня лично поражает другое: "эксперты" в Москве совсем не берут в расчет фактор коренных жителей Сибири...что-бы там не говорили, а национальные республики Сибири постепенно, очень медленно, но занимают все более значительные позиции и в экономике, и в политике, не только собственно России, но и за ее пределами...даже Камчатка и Чукотка поднимают свой рейтинг в глазах дальневосточных стран...конечно, прежде всего их воспринимают как источник сырья, но и политические и культурные связи потихонечку укрепляются...
можно продолжить тему и посмотреть в перспективе на место в будущем развитии Северо-Восточной Азии и Бурятии....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cabanov56
муухай


Зарегистрирован: Mar 03, 2014
Сообщения: 228
СообщениеДобавлено: 18.04.14, 06:23 +0000     Ответить с цитатой

byir писал(а):
много читано подобных "исследований" российских "экспертов"...вобщем-то верно все...возможно одними недооценвается, а другими переоценивается стратегия Китая в отношении Большой Сибири..первый визит нового руководителя Китая в Москву показал, что во-первых территориальные претензии Китая отнюдь не получили "окончательного решения", во-вторых эти претензии положены под сукно, потому-что китайцы оперируют не десятилетиями, а тысячилетиями(а по их понятиям российский Дальний Восток неизбежно и мирно все равно перейдет к Китаю), а главное: в современной политике Китая Россия занимает совсем не первое место...
меня лично поражает другое: "эксперты" в Москве совсем не берут в расчет фактор коренных жителей Сибири...что-бы там не говорили, а национальные республики Сибири постепенно, очень медленно, но занимают все более значительные позиции и в экономике, и в политике, не только собственно России, но и за ее пределами...даже Камчатка и Чукотка поднимают свой рейтинг в глазах дальневосточных стран...конечно, прежде всего их воспринимают как источник сырья, но и политические и культурные связи потихонечку укрепляются...
можно продолжить тему и посмотреть в перспективе на место в будущем развитии Северо-Восточной Азии и Бурятии....


Перспективі в Бурятии будут только тогда, когда свои внутренние проблемі сможет решить. С коррупцией, судами, правоохранительной системой, криминалом... Такого ведь количества как у нас, у многих республиках нет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 18.04.14, 22:35 +0000     Ответить с цитатой

cabanov56 писал(а):

Перспективі в Бурятии будут только тогда, когда свои внутренние проблемі сможет решить. С коррупцией, судами, правоохранительной системой, криминалом... Такого ведь количества как у нас, у многих республиках нет

что за чушь-то? или все это намерено?
съездите в соседние регионы, коррупция, криминал и прочее такое что нам и не снилось...соседи посмеиваются над нашими чиновниками и ментами)))размер откатов у них на два порядка больше...а красных регионов как наш в России почти не осталось, Читу так и называют Читаго....вот там вор на воре и вором погоняют...от такого наглого воровства просто глаза на лоб лезут, русские регионы обречены.... известны две беды немытой и несчастной...
если бы не русские законы с налогами, Бурятия процветала бы, что там Монголия и Китай...и если бы поменьше мангутов и прочих хохлов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lazics
муухайхан


Зарегистрирован: Sep 20, 2011
Сообщения: 235
СообщениеДобавлено: 18.04.14, 23:30 +0000     Ответить с цитатой

согласен, если бы не русская система, то лучше было бы. но китайцы тоже не самый лучший вариант.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 19.04.14, 02:34 +0000     Ответить с цитатой

Lazics писал(а):
согласен, если бы не русская система, то лучше было бы. но китайцы тоже не самый лучший вариант.

система поддержки бизнеса в Китае нам и не снилась...коррупция присутствует, но рядовому гражданину они нипочем. а криминал? тоже вобщем-то простому челу пофиг, ну разве ребенка на органы не украдут...единственный минус по сравнению с Россией огромное кол-во китайцев...хотя лет 10-15 назад говаривали, что у нас их скоро будет чуть ли не больше чем бурят и русских вместе взятых, что видим? не живется им здесь, спиваются, дохнут как мухи...остались только те, кто уже обзавелся семьей, но таких в последние 5 тысяч лет было всегда...среди бурят они растворяются почти без остатка...русско-китайские семьи со временем обкитаются, через пару поколений...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cabanov56
муухай


Зарегистрирован: Mar 03, 2014
Сообщения: 228
СообщениеДобавлено: 21.04.14, 04:14 +0000     Ответить с цитатой

byir писал(а):
cabanov56 писал(а):

Перспективі в Бурятии будут только тогда, когда свои внутренние проблемі сможет решить. С коррупцией, судами, правоохранительной системой, криминалом... Такого ведь количества как у нас, у многих республиках нет

что за чушь-то? или все это намерено?
съездите в соседние регионы, коррупция, криминал и прочее такое что нам и не снилось...соседи посмеиваются над нашими чиновниками и ментами)))размер откатов у них на два порядка больше...а красных регионов как наш в России почти не осталось, Читу так и называют Читаго....вот там вор на воре и вором погоняют...от такого наглого воровства просто глаза на лоб лезут, русские регионы обречены.... известны две беды немытой и несчастной...
если бы не русские законы с налогами, Бурятия процветала бы, что там Монголия и Китай...и если бы поменьше мангутов и прочих хохлов...



Никто кроме нас в коррупции не виноват. Один пример только. Мусорные баки в Улан-Удэ. На 52 миллиона купили и все из-за нарушения закона работником Комитета городского хозяйства и теми, кт выше него давали отмашку. Ведь сомневаюсь, что самовольно на такое бы решился

52 миллиона,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 22.04.14, 00:23 +0000     Ответить с цитатой

cabanov56 писал(а):
byir писал(а):
cabanov56 писал(а):

Перспективі в Бурятии будут только тогда, когда свои внутренние проблемі сможет решить. С коррупцией, судами, правоохранительной системой, криминалом... Такого ведь количества как у нас, у многих республиках нет

что за чушь-то? или все это намерено?
съездите в соседние регионы, коррупция, криминал и прочее такое что нам и не снилось...соседи посмеиваются над нашими чиновниками и ментами)))размер откатов у них на два порядка больше...а красных регионов как наш в России почти не осталось, Читу так и называют Читаго....вот там вор на воре и вором погоняют...от такого наглого воровства просто глаза на лоб лезут, русские регионы обречены.... известны две беды немытой и несчастной...
если бы не русские законы с налогами, Бурятия процветала бы, что там Монголия и Китай...и если бы поменьше мангутов и прочих хохлов...



Никто кроме нас в коррупции не виноват. Один пример только. Мусорные баки в Улан-Удэ. На 52 миллиона купили и все из-за нарушения закона работником Комитета городского хозяйства и теми, кт выше него давали отмашку. Ведь сомневаюсь, что самовольно на такое бы решился

52 миллиона,

где логика?
хотя, чего ждать от пропагандиста)))))
рупор-то ко рту надо прилаживать, а не к заднему проходу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cabanov56
муухай


Зарегистрирован: Mar 03, 2014
Сообщения: 228
СообщениеДобавлено: 22.04.14, 04:52 +0000     Ответить с цитатой

byir писал(а):
cabanov56 писал(а):
byir писал(а):
cabanov56 писал(а):

Перспективі в Бурятии будут только тогда, когда свои внутренние проблемі сможет решить. С коррупцией, судами, правоохранительной системой, криминалом... Такого ведь количества как у нас, у многих республиках нет

что за чушь-то? или все это намерено?
съездите в соседние регионы, коррупция, криминал и прочее такое что нам и не снилось...соседи посмеиваются над нашими чиновниками и ментами)))размер откатов у них на два порядка больше...а красных регионов как наш в России почти не осталось, Читу так и называют Читаго....вот там вор на воре и вором погоняют...от такого наглого воровства просто глаза на лоб лезут, русские регионы обречены.... известны две беды немытой и несчастной...
если бы не русские законы с налогами, Бурятия процветала бы, что там Монголия и Китай...и если бы поменьше мангутов и прочих хохлов...



Никто кроме нас в коррупции не виноват. Один пример только. Мусорные баки в Улан-Удэ. На 52 миллиона купили и все из-за нарушения закона работником Комитета городского хозяйства и теми, кт выше него давали отмашку. Ведь сомневаюсь, что самовольно на такое бы решился

52 миллиона,

где логика?
хотя, чего ждать от пропагандиста)))))
рупор-то ко рту надо прилаживать, а не к заднему проходу...


Ну, если для Вас пропаганда - это общее недовольство властью, тогда мне вас искренне жаль. Вы сами то, давно на улицу выходили? Посмотрите как люди живут и услышьте что они говорят при виде того, как жирует власть. От этого и мои мысли на такие оптимистические
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 22.04.14, 09:49 +0000     Ответить с цитатой

cabanov56 писал(а):
byir писал(а):
cabanov56 писал(а):
byir писал(а):
cabanov56 писал(а):

Перспективі в Бурятии будут только тогда, когда свои внутренние проблемі сможет решить. С коррупцией, судами, правоохранительной системой, криминалом... Такого ведь количества как у нас, у многих республиках нет

что за чушь-то? или все это намерено?
съездите в соседние регионы, коррупция, криминал и прочее такое что нам и не снилось...соседи посмеиваются над нашими чиновниками и ментами)))размер откатов у них на два порядка больше...а красных регионов как наш в России почти не осталось, Читу так и называют Читаго....вот там вор на воре и вором погоняют...от такого наглого воровства просто глаза на лоб лезут, русские регионы обречены.... известны две беды немытой и несчастной...
если бы не русские законы с налогами, Бурятия процветала бы, что там Монголия и Китай...и если бы поменьше мангутов и прочих хохлов...



Никто кроме нас в коррупции не виноват. Один пример только. Мусорные баки в Улан-Удэ. На 52 миллиона купили и все из-за нарушения закона работником Комитета городского хозяйства и теми, кт выше него давали отмашку. Ведь сомневаюсь, что самовольно на такое бы решился

52 миллиона,

где логика?
хотя, чего ждать от пропагандиста)))))
рупор-то ко рту надо прилаживать, а не к заднему проходу...


Ну, если для Вас пропаганда - это общее недовольство властью, тогда мне вас искренне жаль. Вы сами то, давно на улицу выходили? Посмотрите как люди живут и услышьте что они говорят при виде того, как жирует власть. От этого и мои мысли на такие оптимистические

а с логикой как?
побоку?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cabanov56
муухай


Зарегистрирован: Mar 03, 2014
Сообщения: 228
СообщениеДобавлено: 24.04.14, 05:53 +0000     Ответить с цитатой

Логика в одном. Власть и кадры, которые ее представляют, прямо ответственны за экономическую и политическую ситуацию в регионе. А если с последним плохо, значит кадры во власти плохи и нужно менять, как очередную партию перчаток
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 24.04.14, 12:06 +0000     Ответить с цитатой

cabanov56 писал(а):
Логика в одном. Власть и кадры, которые ее представляют, прямо ответственны за экономическую и политическую ситуацию в регионе. А если с последним плохо, значит кадры во власти плохи и нужно менять, как очередную партию перчаток

это не логика, это - демагогия...
слышал, что хотите во власть, своей мало стало?
но не такими же методами...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cabanov56
муухай


Зарегистрирован: Mar 03, 2014
Сообщения: 228
СообщениеДобавлено: 25.04.14, 05:52 +0000     Ответить с цитатой

В чем демагогия? Послушайте вон Кагарлицкого, который о ситуации в Бурятии говорит, если мне не верите http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/1302302-echo/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
byir
муухай


Зарегистрирован: Jul 12, 2008
Сообщения: 2068
СообщениеДобавлено: 25.04.14, 22:48 +0000     Ответить с цитатой

cabanov56 писал(а):
В чем демагогия? Послушайте вон Кагарлицкого, который о ситуации в Бурятии говорит, если мне не верите http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/1302302-echo/

энэ мангадай гонгиноон намда hонигvй...
2-дохёор: баhа hэегvй ондоо тээшээ годируулжархибаш...
логика где, многомногоуважаемый?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Benett
ахамад


Зарегистрирован: Aug 16, 2011
Сообщения: 516
СообщениеДобавлено: 26.04.14, 09:12 +0000     Ответить с цитатой

Автор неизвестен..)

"Шел 2029 год. Россия была вот уже 9 лет как отделена от мира сплошной бетонной стеной, опутанной колючей проволокой, пропитанной быстрым и смертельным ядом. Стена Спасения - так её официально именовали власти.

Стену возвели по приказу Отца Нации Владимира Путина, спасая Отечество от лживых ценностей Запада, разлагающих русский народ. Новое телевидение России состояло из двух каналов - на одном были Послания и Новости, а на другом развлекательные шоу про Звезд и Олимпийцев, а так же про жизнь народа, сериалы и научная документалистика от Игоря Прокопенко...

Сочий Воевалин, шустрый парнишка лет 15, как обычно с нетерпением ждал выпуска Новостей, которые приоткрывали для него тот загадочный и опасный мир, что был за Стеной. Выходить за Стену было запрещено и каралось четвертованием нарушителя и проклятием рода, но поговаривают, что периодически из-за стены на территорию Святой России попадали грузовики с некой "гуманитаркой".
В Посланиях говорили, что "гуманитарка" это дань, которую платят России западные страны, дабы Бог не уничтожил Землю, пока Россия молится во спасение всей планеты.

И вот телевизорную огласил Гимн России и тревожная музыка, от которой у Сочия всегда бегали мурашки по коже, громогласная мелодия будто проникала под кожу, в самую душу, в уши и глаза, прямиком в мозг. Что сейчас будет?
Не гадит ли Запад? Нет ли абортов?

Сколько инакомыслящих выловили казаки и кадыровцы?
Как там дела на Украине, вот уже 15 лет страдающей под гнётом неофашистов-бандеровцев.

Сочий просто ненавидел бандеровцев, он знал, что именно эти отступники убивали Дедов-прародителей, стреляя им в спины...
Экран зажегся. Доброе, но строгое лицо Дмитрия Киселева закрыло собой все свободное пространство, огромный правдивый рот исказился и изрёк:

"На Украине обезумевшие бандеровцы построили новый полностью роботизированный неофашистский завод по выпуску высокотехнологичной продукции, такой как модули для жизни на соседних планетах.

Русское угнетаемое население массово протестует, ибо Космос это грех, как и бездуховные машины.

Радикалы и экстремисты заставляют русскоязычных страдать и не пускают за нашу Стену Спасения. Доколе?" Сочий подскочил и резко выключил телевизор, его трясло, мальчик сжимал кулаки и кусал губы в кровь. Ему хотелось закричать, побежать на задний двор, отломать от курятника штакетину и идти мстить за русскоязычных, угнетаемых бандеровщиной!

Сколько можно! Почему мы не вводим конницу? Почему?!
...испуганные куры заквохтали и, хлопая крыльями, заметались по курятнику, поднимая тучи пыли и перьев...
_________________
"Будь каждый каждому такой опорой, чтоб, избавляя друга от обуз, к одной мечте идти одною волей." (Микеланджело Буонарроти)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Ниигэм улас түрын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 46, 47, 48, 49, 50, ...52, 53, 54, 55, 56  След.
Страница 48 из 56

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
burweb - бурятские книги




Рейтинг@Mail.ru