| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Зинаида заримдаа ороошо

Зарегистрирован: Aug 30, 2009 Сообщения: 48
|
Добавлено: 19.10.09, 08:56 +0000 |
|
|
Автор вышеприведенного блога тоже моотгон харгана, живет в Чехии, монгольская бурятка.
Сонгол! что там про бабку из чехии слышно?
Зинаида а где Вы сейчас находитесь? Есть замечательная работа Ц.Б.Цыдендамбаева "Бурятские исторические хроники и родословные" 1972 года. Мне кажется в УУ ее можно достать. Там собраны все сведении к тому моменту по всем бурятским родословным.[/quote]
Была сегодня в библиотеке, остальные обзвонила. к большому моему сожалению нет этой книги давным давно в обороте библиотек. нашла интернет магазин у них есть, цены-то? Сонгол! У тебя есть такое произведение? тебе заказать? плачу не раздумывая, дарю! :D :lol: |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу

Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 19.10.09, 22:53 +0000 |
|
|
Бурят как любой монгол любит подарков. :lol:
Я писал ее сыну письмо. Но ответа пока нет.
Если Вам интересно то это ее отец, сын очень известного человека.
http://buryat-mongolia.info/?p=538 |
|
Вернуться к началу |
|
Зинаида заримдаа ороошо

Зарегистрирован: Aug 30, 2009 Сообщения: 48
|
Добавлено: 31.10.09, 12:30 +0000 |
|
|
Тухэриг писал(а): |  |
Что означают изображения на гербе харганы? Кто может рассказать о гербе? |
|
Вернуться к началу |
|
Юки хүндэтэ айлшан

Зарегистрирован: Nov 13, 2009 Сообщения: 2
|
Добавлено: 13.11.09, 00:40 +0000 |
|
|
всем привет! я представитель рода Баатаржан харгана, очень горжусь этим, но почти ничего не знаю о его истории. :? |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 07.12.09, 18:34 +0000 |
|
|
Юки писал(а): | всем привет! я представитель рода Баатаржан харгана, очень горжусь этим, но почти ничего не знаю о его истории. :? |
слышал версию, что он назван в честь некой женщины, выполнявшей функцию военного предводителя, примерно 400 лет назад. Якобы баатаржан - "женщина-батор".
Интересно, что слово харгана означает формально растение, но этнонимы (названия родов и племен) от названий растений у монголов не образуются. Как и очень редки, не характерны этнонимы от названий местностей.
Старинный магтаал рода Харгана:
Хvд88 хээрээр ябадалтай
Хара харгана тvлшэтэй
Хара хонин тайхатай
Халтархан хvбvvн Харгана
Уриан (клич рода): "бvрхээ!" (бvргэд) |
|
Вернуться к началу |
|
anakin ахамад

Зарегистрирован: Oct 11, 2006 Сообщения: 734 Откуда: Шэтэ хото |
Добавлено: 08.12.09, 00:12 +0000 |
|
|
где-то приходилось слышать, что такое шуточное ругательство: "Ё-Карганэ", происходит от названия названия кустарника карагана. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 08.12.09, 11:34 +0000 |
|
|
anakin писал(а): | где-то приходилось слышать, что такое шуточное ругательство: "Ё-Карганэ", происходит от названия названия кустарника карагана. |
слышал, что есть села Оёк и Харгана (совр. пос. Усть-Ордынский) в Западной Бурятии. Между ними была опасная дорога (то ли из-за разбойников по одной версии, то ли просто плохая дорога). Трасса Оёк-Харгана стала нарицательным восклицанием "Оёк-Харганай!" (иногда добавляют "Усть-Орда - Баяндай!") для выражения досады или неожиданности.
Есть мнение, что предки харганатов жили как раз в тех краях в средние века, потому якобы такое название рода. Но другие считают, что маловероятно. Бурятские этнонимы не образуются от названий местностей, а образуются только прозвища групп людей, причем это обычно несет несколько негативный оттенок. Типа "эти шарайгольские" или "шэнгэнурские" и т.д. Так что эта теория не нашла поддержки.
Смысл этнонима харгана пока не ясен. Это вряд ли просто растение (колючий и прочный кустарник) и это вряд ли название местности. Это что-то другое. |
|
Вернуться к началу |
|
Юки хүндэтэ айлшан

Зарегистрирован: Nov 13, 2009 Сообщения: 2
|
Добавлено: 11.12.09, 23:03 +0000 |
|
|
Unkas писал(а): | Юки писал(а): | всем привет! я представитель рода Баатаржан харгана, очень горжусь этим, но почти ничего не знаю о его истории. :? |
слышал версию, что он назван в честь некой женщины, выполнявшей функцию военного предводителя, примерно 400 лет назад. Якобы баатаржан - "женщина-батор".
Интересно, что слово харгана означает формально растение, но этнонимы (названия родов и племен) от названий растений у монголов не образуются. Как и очень редки, не характерны этнонимы от названий местностей.
Старинный магтаал рода Харгана:
Хvд88 хээрээр ябадалтай
Хара харгана тvлшэтэй
Хара хонин тайхатай
Халтархан хvбvvн Харгана
Уриан (клич рода): "бvрхээ!" (бvргэд) |
спасибо, на самом деле очень интересно, :D вы тоже представитель этого рода? |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 12.12.09, 15:41 +0000 |
|
|
Юки писал(а): |
спасибо, на самом деле очень интересно, :D вы тоже представитель этого рода? |
пожалуйста, рад, что кому-то интересно. Но я не из этого рода. |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу

Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 14.12.09, 04:21 +0000 |
|
|
Оказывается такая книга есть.
Заинтригующее название.
"Барга харгана обогой бэшэг" Дугаржаб найруулба.
У кого есть знакомые в Шэнэхэне поспросите пожалуйста.
Очень интересная каллиграфия в центре.
Очаг тулга - Хоридай
Огонь - Харагана
А вот это автор.
 |
|
Вернуться к началу |
|
vlad муухай

Зарегистрирован: Oct 4, 2003 Сообщения: 607
|
Добавлено: 19.12.09, 09:41 +0000 |
|
|
Зинаида писал(а): | Я поняла, что шулуута булаг это в самом центре, а какой населенный пункт ныне там расположен? Посмотрите пожалуйста в своих записях может что-нибудь сойдется: Нидо-Мардай-Бодорой-Даши-Шинху-Зургаанай-Бужига-Галин-Эрдэни-Бадма-Гарма-Бата он умер во время ВОВ в 40 лет - это мой прадед. Спасибо! |
там нет никого населенного пункта. до Даши сходится))) |
|
Вернуться к началу |
|
sanj мүнхэ

Зарегистрирован: Jul 17, 2003 Сообщения: 2264
|
Добавлено: 19.12.09, 16:14 +0000 |
|
|
это может ыть хирагана или харгана упомянутые у РАД? |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 19.12.09, 16:52 +0000 |
|
|
sanj писал(а): | это может ыть хирагана или харгана упомянутые у РАД? |
у РАД такого этноса не упоминается. Невероятно, чтобы никто этого не заметил до сих пор. |
|
Вернуться к началу |
|
sanj мүнхэ

Зарегистрирован: Jul 17, 2003 Сообщения: 2264
|
Добавлено: 19.12.09, 18:17 +0000 |
|
|
в составе кереит посмотрите. по моему у РАДа. сейчас проверить не могу. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 19.12.09, 18:53 +0000 |
|
|
sanj писал(а): | в составе кереит посмотрите. по моему у РАДа. сейчас проверить не могу. |
среди кэрэитов именно по РАД ничего подобного нету. Я помню их состав. Другое дело, что внутри рассказа о кэрэитах упоминаются харакины, но прямо не говорится, что это кэрэиты. Можно только понять даже предположить, что это было крупное племя (до 10 тыс. мужчин), подчинявшееся какое-то время кэрэитам. Название харакин не может быть тождественно харагана, если только РАД не дал ошибки. Суффикс -гана (если это он в слове харагана, а все ученые вроде бы сходятся, что он и есть) и был бы -гана даже в 13 веке, а не -кин. Это другой суффикс, существовавший тогда же (напр. дарлекин, ноякин и т.д.). Так что пока нет данных, позволяющих отождествить хоринских харганатов с харакинами.
Было еще какое-то племя караунас, но не уверен, что оно монгольское, может и тюрки. Однако, и это название не может быть харагана. Опять же суффикс -гана таким и был с самого начала, вроде бы, никогда не произносился как -гуна и тем более не мог выпасть уже в 13 в. интервокальный звук, а потом снова появиться.
Наконец по РАДу было еще племя хартакан. Тут интересно, потому что есть похожее слово и то же растение - хартагана. Заманчиво, однако ТИМ именует их хартаад, т.е. суф. - гана не было. Был видимо совсем другой суффикс -ган (или -хан). Снова данных на отождествление нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|