| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
|
Вернуться к началу |
|
MOBU зайгуул дуушан
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 3674 Откуда: Урда зvгэй дулаан орон... |
Добавлено: 19.07.13, 12:32 +0000 |
|
|
Сайн! Смотрел на монгольском языке. Честно говоря дурацкий фильм. _________________ Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/ |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 19.07.13, 12:39 +0000 |
|
|
MOBU писал(а): | Сайн! Смотрел на монгольском языке. Честно говоря дурацкий фильм. |
Мэндээ. Согласен, нет сюжетной линии. Накосячили. _________________ миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com |
|
Вернуться к началу |
|
MOBU зайгуул дуушан
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 3674 Откуда: Урда зvгэй дулаан орон... |
Добавлено: 19.07.13, 12:43 +0000 |
|
|
Но есть чоткие кадры. )))) Когда сидят за костром и едят мясо. _________________ Гэжэ байжа... Гэдэhээ маажажа байжа...
http://buryat-mongolia.info/mobu/ |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 28.12.13, 22:03 +0000 |
|
|
MOBU писал(а): | Сайн! Смотрел на монгольском языке. Честно говоря дурацкий фильм. |
Не просто дурацкий, а глупый. Мне буряту смешно смотреть, как режиссер и сценарист, которые наверное думают, что они потомки Чингисхана, делают из наших предков помесь тупого со злобным. Примерно также, как русские нацисты пытаются стряпать образы кавказца и чукчи, и вот некий гибрид этих двоих - это и есть представитель мятежного лесного племени. А монголы, разумеется, сплошь сферическая доброта и доблесть в кубе.
Ну-ну.
Сам фильм при этом построен на череде примитивнейших клише: "Неглупый Старик не хочет войны", "девушка-нацменка влюбляется в "белого (сиречь монгольского) супермена", "злобные мятежники сопротивляются исключительно из тупой злобы", "все мятежники - тупые балбесы, не умеющие воевать", "все "белые супермены" - настоящие супермены".
Редчайшее в своем маразме говно, примерно показывающее тот уровень, к которому можно скатиться, если из средневековых диктаторов делать объект общенационального обожания и государственного культа.
Что самое забавное, ход событий времен восстания в принципе неплохо известен из источников, но автор сценария видимо понимает, что эти события совсем не возможно подать так, как ему хочется. Поэтому он выкидывает все, что есть, и берет буквально последние дни войны, когда типа все уже закончено, осталась лишь кучка непримиримых мятежников, на которые отправляют этот доблестный десяток. Т.е. намеренно берется тот отрезок, где можно более-менее заняться собственными фантазиями. |
|
Вернуться к началу |
|
antony муухайхан
Зарегистрирован: Mar 12, 2010 Сообщения: 324
|
Добавлено: 03.02.14, 01:36 +0000 |
|
|
А кто должен быть объектом почитания и культа? |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 19.02.14, 05:06 +0000 |
|
|
я наверное совсем мало смотрел монгольское и вообще азиатское кино, и слишком много насмотрелся новороссийского кино, что такая фраза меня признаться потрясает. Unkas писал(а): | Редчайшее в своем маразме говно | лично я большего говна, чем "Монгол" Бодрова или скажем "Орда" не видел и надеюсь не увижу в своей жизни.
а вот последующий абзац я совсем не понял. Unkas писал(а): | Редчайшее в своем маразме говно, примерно показывающее тот уровень, к которому можно скатиться, если из средневековых диктаторов делать объект общенационального обожания и государственного культа. | это о каком диктаторе речь идет?
монголы сняли фильм.
понятно, что им сложно не затронуть в теме про империю Чингисхана геополитических соседей, в первую очередь Китай, Россию, Среднюю Азию.
приходится лавировать.
поэтому придумали северные племена. условные враги. т.е. обыграно примерно в таком же ключе как в "13-ом воине". я вот лично не увидел, что там фигурировали именно буряты.
что касается оси "буряты - монголы".
этот клин вбивается между нашими братскими на деле племенами со вполне поятной целью. понятно кто в этом заинтересован. по меньшей мере глупо следовать в фарватере этой дубовой "геополитики".
есть бурят-монголы, есть халхи, байиты, торгоуты, дэрбэты и т.д. Чингисхан наш родственник по материнской линии как ни крути. и с этим спорить я считаю бессмысленно.
но кое-кто хотел бы про этом молчать. а еще лучше забыть. однако переписывать Мировую Историю, тем более вошедшую уже во все мировые справочники - по меньшей мере глупо. _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 19.02.14, 05:15 +0000 |
|
|
по сети бродят два или больше вариантов перевода фильма на рус. Однако тот, который я видел, показывает и называет в роли тупых лесных мятежников предков бурят. Я уточнил у видевших фильм в оригинале, все так и есть. Никаких условных анонимных "лесных племен", безоговорочно именно наши. При этом весь сюжет кроме имени племени и факта восстания (исторически спровоцированного самими монголами) выдуман полностью. Фильм Бодрова рядом с этим убожеством просто шедевр. Аравт это набор примитивных штампов, собравших чуть ли не все дурацкое стереотипное о лесных племенах региона, что сидит в головах отдельных маразматиков. |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 19.02.14, 05:21 +0000 |
|
|
Unkas писал(а): | по сети бродят два или больше вариантов перевода фильма на рус. Однако тот, который я видел, показывает и называет в роли тупых лесных мятежников предков бурят. Я уточнил у видевших фильм в оригинале, все так и есть. Никаких условных анонимных "лесных племен", безоговорочно именно наши. При этом весь сюжет кроме имени племени и факта восстания (исторически спровоцированного самими монголами) выдуман полностью. Фильм Бодрова рядом с этим убожеством просто шедевр. Аравт это набор примитивных штампов, собравших чуть ли не все дурацкое стереотипное о лесных племенах региона, что сидит в головах отдельных маразматиков. | дай ссылку. тот вариант, который видел я ничего подобного не содержит. http://www.fast-torrent.ru/search/аравт/1.html
в любом случае я считаю такого рода выступления провокациями направленными пусть даже неосознанно на раскол в стратегическом плане. надо это вполне ясно понимать.
еще раз повторяю кого монголам показывать как врагов? киргизов, казахов, русских, китайцев??? все выходят из положения тем что рисуют надуманные образы. условные мятежники. некий Хух-Тэмур и т.д.
зато теперь в инете пойдет гулять тема про недовольных бурят с СБНа.
что же касается Монгола Бодрова.
1. Чингисхан в тюрьме у тибетцев/тангутцев (какая хер разница?).
2. его жена являющаяся образцом для подражания всем монгольским женам Борте-хаатан - проститутка торгующая своим телом, чтобы добыть деньги для выкупа мужа. для ублюдка Бодрова - быть может это подвиг. я знаю что монголы его ненавидят. как ВСЕ мои друзья буряты. возможно за это его семья и пострадала. нельзя врать про Чингисхана. не надо.
3. Как он показывает сражения. да это просто дибилизм а-ля рюсс!!! какие-то смертники.... откуда все это взято?????!!!!! мне фильм про Александра намного интереснее. Да тот же Гладиатор. там хоть честно придумано.
и где Подлинное Величие этого Человека?
его в фильме даже близко нет!
поэтому он уже сейчас ни виден нигде. мне лично его хватило на один раз. _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 19.02.14, 06:07 +0000 |
|
|
ссылку не найду теперь, я летом смотрел. Это был не торрент, а сайт, на котором можно смотреть онлайн или скачать. Но это 100% инфа, что изображены и прямо названы отнюдь не условные хухэ-тумуры. Сами монголы мне подтвердили.
Я не так озабочен, почему такое отношение к нашим это нормально, а при этом плохо гуляние недовольства с СБН, тем более что положительных отзывов от бурят в сети нету, на всех виденных мною сайтах и блогах высказываются недвусмысленно, что такое изображение наших предков обидно или вообще недопустимо. Имхо, если это принимать как должное, то никто и не будет ходить в библиотеки прежде чем сочинять такие сценарии. И как после этого например укорять русское кино, если свои изображают нас не лучше.
Бодров же снял хотя бы кино, которое не построено на противопоставлении сплошь умных благородных суперменов сплошь тупым мятежникам, сопротивляющимся видимо из бессильной злобы. Монголы от души поплясали на бодровском и якутском фильмах, которые конечно не шедевры, но и не изображали их предков так, как они сами нарисовали наших. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 19.02.14, 06:13 +0000 |
|
|
Кстати боевые сцены в Аравт ничем не лучше Бодрова. И тот не выдумал плен Тэмуджина, а использовал малоизвестный источник, только он перенес место плена с чжурчженей на Тангут, тем самым оправдав нападение монголов на эту страну. Широкой известности оправдательных мотивов похода на Тангут нету, в отличие от походов на Цзинь и Хорезм, думаю поэтому он допустил такое толкование сунского источника.
Поведение Бортэ конечно он выдумал, но сомнения в отцовстве Тэмуджина не только Джучи, но и родившихся во время плена, выдвинул отнюдь не Бодров впервые, а Гумилев ЕМНИП. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 19.02.14, 07:09 +0000 |
|
|
Пообщался в чате с монголами, пишут, что в ютубе есть ролики с отрывками фильма на монг. яз. и там слышно, что речь идет о событиях времен подавления хори-туматского восстания.
Судя по горному пейзажу, авторы имели в виду т.н. горскую группу туматов, предков нынешних хонгодоров и отчасти, наверное, хоринцев. Мне со смарта невозможно искать в ютубе, но и буряты, видевшие версию с торрента, подтверждают, что монгольский оригинал слышен из-под русской озвучки и там вполне понятно упоминается конкретный народ. Все называют это разными словами, из которых дерьмо самое приличное. Один ваш земляк, Альпин, желает сценаристу и режиссеру всяческих "благ", после которых им такое позорище физически будет невозможно повторить :)
ps: Чингисхан происходит от хори по ОТЦОВСКОЙ линии, на самом деле. Есугей был нируном из борджигинов, т.е. потомком хоринской княжны Алан, которая и есть основоположник линии нирун. Мать же Чингисхана была из племени олхонут, не вполне ясного происхождения, но входившего в хунгиратское обьединение. |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 20.02.14, 02:09 +0000 |
|
|
этот поток сознания ради того, чтобы мне чего-то доказать?
или ради чего-то большего?
это прежде всего
теперь по тексту.
1. где ссылки?
2. что за мой земляк - имярек? скинь, если так не можешь, в личку.
да, и насчет родства Чингисхана нечего передо мной изображать, ты и так все понял, как и все остальные. _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 20.02.14, 03:09 +0000 |
|
|
alpin писал(а): |
этот поток сознания ради того, чтобы мне чего-то доказать?
или ради чего-то большего?
это прежде всего
теперь по тексту.
1. где ссылки?
2. что за мой земляк - имярек? скинь, если так не можешь, в личку.
да, и насчет родства Чингисхана нечего передо мной изображать, ты и так все понял, как и все остальные. |
Поток? Я вот тоже не понял, что требуется от меня, кроме ссылок на видео, но мне это сейчас это недоступно, я обьяснил. Пишу с телефона, интернета на компе нету, выйти из дома до интернета я не могу (могу в принципе, но для меня это не так просто, вблизи нету никаких точек доступа, а в город я езжу только до больницы). Я не из лени или надменнлсти не занимаюсь тут поиском ютубов.
А так я обьясняю то, из-за чего я вижу картину так как вижу, т.е. видимо иначе чем вы. Я написал свое мнение через месяцЫ после просмотра фильма, попытался сначала разобраться и осмыслить. Время после просмотра было для меня временем достаточно глобального пересмотра моих координат в данной теме.
Про отношение других бурятов упомянул, чтобы показать, что в принципе тут не работают признаки родов или районов, негативное изображение
предков одной группы бурят обидно представителям и других групп.
Происхождение Чингисхана вслед за вами упоминаю, чтобы подчеркнуть, что по большому счету конфликты в нашей истории - внутренние, но добавлю, чт л считаю, что все стороны споров сегодняшних должны придерживаться обьективности и как минимум не забывать, что есть этносы, для которых предки, защищавшие своих дочерей и сестер, не могут быть обьектом для нгатива и битья на экране. По крайней мере для меня и не меня одного такое отношение оскорбительно. Это наши люди, может быть непосредственные предки десятков тысяч из нас и они как могли бились за свои семьи. Они заслуживают более чуткого отношения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|