|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Ust-Ordyn
Гость
![]()
|
 Добавлено: 16.01.05, 07:43 +0000 |
 |
|
| alpin писал(а): |
чтобы потом не сидеть и позорно придумывать себе оправдания.
а насчет денег. ребята, все всегда найдется.
особенно если дело правое.
и если мы сами себе не поможем, то никто нам уже никогда не поможет. |
Если б деньги были бы хоть сколько-то, то конечно все завертелось бы как-то оперативнее. А то боюсь будет у нас все как всегда, поорем да разбежимся. Вот и вопрос - где взять хотя бы тыщ 200-300 для начала? Если делать флэш-моб, то ведь надо делать путем. Флаги сшить, транспаранты, активистам оплатить транспорт и вообще. Если Оранжевую революцию, то ведь там скока народа на майдене парилось неделями, их же кормить надо, палатки откуда-то взять, от работы или учебы откосить. Голова кругом, как начнешь прикидать сколько всего надо. |
|
| Вернуться к началу |
|
Гыук
*
Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
|
| Добавлено: 17.01.05, 06:47 +0000 |
|
|
| Ust-Ordyn писал(а): | | alpin писал(а): |
чтобы потом не сидеть и позорно придумывать себе оправдания.
а насчет денег. ребята, все всегда найдется.
особенно если дело правое.
и если мы сами себе не поможем, то никто нам уже никогда не поможет. |
Если б деньги были бы хоть сколько-то, то конечно все завертелось бы как-то оперативнее. А то боюсь будет у нас все как всегда, поорем да разбежимся. Вот и вопрос - где взять хотя бы тыщ 200-300 для начала? Если делать флэш-моб, то ведь надо делать путем. Флаги сшить, транспаранты, активистам оплатить транспорт и вообще. Если Оранжевую революцию, то ведь там скока народа на майдене парилось неделями, их же кормить надо, палатки откуда-то взять, от работы или учебы откосить. Голова кругом, как начнешь прикидать сколько всего надо. |
К дядюшке Соросу на поклон :)
Для флэшмоба транспаранты, флаги и т.д. не надо, а то посчитают за несканкционир. пикет и загребут. |
|
| Вернуться к началу |
|
Valkyr
мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 28, 2003
Сообщения: 2225
Откуда: Asgard |
| Добавлено: 18.01.05, 06:32 +0000 |
|
|
это хорошая идея пойти к депутату. я бы тоже присоединилась.
кто хочет идти к зыбынову. может встретимся в реале для обсуждения конкретных действий? пишите мне на мейл: valkyr@pisem.net
_________________
http://radjana.livejournal.com
I'm a shieldmaiden and my hand is ungentle |
|
| Вернуться к началу |
|
NTSC4-43
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Nov 30, 2004
Сообщения: 28
|
| Добавлено: 19.01.05, 11:05 +0000 |
|
|
| Гыук писал(а): | | Для флэшмоба транспаранты, флаги и т.д. не надо, а то посчитают за несканкционир. пикет и загребут. |
Ну и загребут, и что? Пострадать за Отечество тоже когда-то надо может быть? Если другого средства нет. А его нет у бурятского нарда, по любому нет. Надо переходить к несанкционированным действиям, только тогда может быть наша трусливая пресса соизволит уджелить внимание проблеме, да и политики тоже. Они же (пресса и политики власть в общем) откровенно нам показывают, намекают, чуть ли не толкают сами, чтобы мы наконец начинали действовать по методу пенсионеров на Ленградском шоссе. Другого выхода нет. Толку мало от всего нашего разговора пока что.
Вообще, Гыук, какие наказания предусмотрены на все это? |
|
| Вернуться к началу |
|
Алекс
Бизнес-консультант
Зарегистрирован: Jul 14, 2003
Сообщения: 1779
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 19.01.05, 13:24 +0000 |
|
|
Более старшее поколение хотелось бы попинать. За то что не смогли в свое время сильные землячества, культурные общества, лоббисткие структуры создать, наподобие Российского Еврейского конгресса у евреев и т.п.
Я думаю, что потенциал сопротивления уничтожению Усть-Орды очень большой. Только дай искорку.
Пресса находится под общим давлением властных структур, в Республике, Иркутске, тем более Усть-Орде. Есть также люди, напрямую заинтересованные в консервации существующей системы власти: окружение Говорина, Потапова, Гениатулина. Они и так много лет у власти, хочется еще посидеть.
_________________
Бизнес-консультации, оценка теперь и в Улан-Удэ |
|
| Вернуться к началу |
|
Гыук
*
Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
|
| Добавлено: 20.01.05, 02:03 +0000 |
|
|
| NTSC4-43 писал(а): | | Гыук писал(а): | | Для флэшмоба транспаранты, флаги и т.д. не надо, а то посчитают за несканкционир. пикет и загребут. |
Ну и загребут, и что? Пострадать за Отечество тоже когда-то надо может быть? Если другого средства нет. А его нет у бурятского нарда, по любому нет. Надо переходить к несанкционированным действиям, только тогда может быть наша трусливая пресса соизволит уджелить внимание проблеме, да и политики тоже. Они же (пресса и политики власть в общем) откровенно нам показывают, намекают, чуть ли не толкают сами, чтобы мы наконец начинали действовать по методу пенсионеров на Ленградском шоссе. Другого выхода нет. Толку мало от всего нашего разговора пока что.
Вообще, Гыук, какие наказания предусмотрены на все это? |
Если не бузотерить и против ментов не выступать, просто загребут по административке, а если будет указание начальства могут и дело завести. |
|
| Вернуться к началу |
|
StreetWalker
Гость
![]()
|
| Добавлено: 21.01.05, 02:38 +0000 |
|
|
А фиг с ними, пусть гребут. Все надоело уже.
Хуже некуда. Не жизнь, а какое-то болото.
Валить эту власть, какой еще путь есть?
Ну 1-2 года условно за митинг дают или сколько?
Всех не пересажают, даже эти подлые твари. |
|
| Вернуться к началу |
|
Гость
![]()
|
| Добавлено: 27.01.05, 03:44 +0000 |
|
|
| StreetWalker писал(а): | А фиг с ними, пусть гребут. Все надоело уже.
Хуже некуда. Не жизнь, а какое-то болото.
Валить эту власть, какой еще путь есть?
Ну 1-2 года условно за митинг дают или сколько?
Всех не пересажают, даже эти подлые твари. |
Зачем же так грустно. Мы буряты - веселый народ. Помните песню Высоцкого (типа команда каперов перед абордажем поет) со словами КТО ВЕСЕЛ, КТО НЕ ТЛЯ - вперед с песней на абордаж. Биться будем и будем это делать весело! По возможности красиво, как в Украине.
Ну а пока ИП продолжает ненавязчиво намекать молодежи Бурятии:
"В БОЙ ИДУТ ОДНИ СТАРИКИ
24 января на площади Революции был выставлен пикет против вступившего в силу закона о монетизации
Такая форма общественного протеста будет идти ежедневно с 12 до 15 часов дня. Пикеты станут подготовкой к митингу 29 января, в котором, как предполагает бурятский реском КПРФ, примет участие до 3 тысяч человек
Пикетирование началось в 12 часов. До десятка пенсионеров стояло на площади с двумя невзрачными плакатами. В метрах ста от них, сбившись в кружок, переговаривалось столько же милиционеров, призванных обеспечивать общественный порядок. Впрочем, пенсионеры не буйствовали, им было не до того — мороз пробирал до костей. Притоптывая на месте, старички говорили: «Скоро будем сменяться».
В это время молодой человек с пунцовыми от стужи руками собирал подписи под обращением к президенту Путину. В письме выражалось требование отменить федеральный закон № 122, распустить Госдуму, а правительство отправить в отставку.
Сбор подписей шел непросто, не все выражали согласие с требованием протестующих. «А чем плох закон? — вопрошал молодой мужчина. — Это же реальные деньги!» Некоторые молча подписывали, но от комментариев воздерживались. К пикетчикам подошел бурятский прозаик Сергей Цырендоржиев и, уяснив суть происходящего, горячо поддержал протестующих: «Власти просто хотят извести стариков».
Между тем в этот день с журналистами республиканских СМИ встретился Василий Кузнецов, депутат Государственной думы.
— В этом году реальное финансирование льгот увеличено в три раза. Это больше, чем в прошлом году, — заявил депутат. — Сегодня в акциях протеста участвуют в основном те, кто много ездит, но 30 процентов пенсионеров мало пользуются льготами на проезд.
— Закон о монетизации нужен, чтобы страна шла вперед по пути реформ. Только устойчивый экономический рост даст достойный уровень жизни всем, в том числе и нашим старикам, — считает Кузнецов.
С просьбой воздержаться от митингов к жителям республики на прошлой неделе обратились 14 общественных организаций Бурятии. «Как и всякое новое дело, реализация реформы по замене льгот денежными компенсациями не обходится без накладок и сложностей. Сегодня во многих регионах России, в том числе и в Бурятии, крайне важно оперативно устранить имеющиеся недостатки. Мы убеждены, что для этого нет необходимости митинговать и имитировать социальное недовольство, цинично прикрываясь популистскими лозунгами», говорится в обращении.
Его подписали представители Ассоциации жертв политических репрессий, Союза ветеранов Афганистана, Союза театральных деятелей, Всебурятской ассоциации развития культуры, Бурятского общественно-политического движения «Образование и будущее», регионального отделения «Союз социальной защиты детей», Торгово-промышленной палаты Бурятии, Союза женщин Бурятии и другие.
Население Бурятии разделилось во мнениях. Как правительство выйдет из создавшегося положения, чтобы «овцы были целы и волки сыты», покажет время. Пока же пенсионеры и милиционеры будут мерзнуть на площади Революции.
Александр Махачкеев |
|
| Вернуться к началу |
|
Гость
![]()
|
| Добавлено: 27.01.05, 03:45 +0000 |
|
|
Там в ИП была отличная подборка материалов из западной прессы о СЕДОЙ РЕВОЛЮЦИИ в России, но на сайте газеты этого почему-то нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
Гость
![]()
|
| Добавлено: 27.01.05, 03:47 +0000 |
|
|
ИП - номер от 26 января 2005 года
Молодые буряты обратились к Путину
Представители бурятской молодежи обращаются с открытым письмом к президенту России
В этом письме они высказали свою обеспокоенность в связи с поглощением Усть-Ордынского Бурятского округа Иркутской областью. Не отрицая практической целесообразности административно-территориальной реформы, молодежь ратует за воссоединение народа в рамках единой национальной автономии — Республики Бурятия.
«Голос бурятского народа остается неуслышанным, — говорится в письме. — Обеспечить сохранение бурятского языка и культуры в условиях отсутствия национально-государственной автономии практически невозможно». Послание-письмо подписали более 1600 человек.
— Акция по сбору подписей за территориальную реабилитацию бурятского народа началась в сентябре, — сообщил Николай Цыремпилов, научный сотрудник ИМБИТ СО РАН, один из авторов письма. — Ее инициировало ОО «Региональное объединение молодых ученых», объединяющее также преподавателей, аспирантов и студентов.
По словам Цыремпилова, сбор подписей проводился не только в Бурятии, но и в Иркутской и Читинской областях, бурятских автономных округах, Москве и Якутии. Это первый прецедент участия бурятской молодежи и интеллигенции в массовой акции по общенациональной проблеме. Цыремпилов считает, что основной целью стала демонстрация желания нового поколения бурят в воссоединении расколотого народа.
Александр Махачкеев |
|
| Вернуться к началу |
|
Гыук
*
Зарегистрирован: Jul 5, 2003
Сообщения: 4694
|
| Добавлено: 27.01.05, 08:28 +0000 |
|
|
Между прочим, первое сообщение про сбор подписей, инициированный на нашем сайте, прошло в "№1 в Бурятии" ещё в прошлом году. Теперь видимо Дашидондок решил выйти из сумрака и заявить о себе во всеуслышание.
:) |
|
| Вернуться к началу |
|
Dh_Tseb
Гость
![]()
|
| Добавлено: 27.01.05, 09:25 +0000 |
|
|
| Гыук писал(а): | Между прочим, первое сообщение про сбор подписей, инициированный на нашем сайте, прошло в "№1 в Бурятии" ещё в прошлом году. Теперь видимо Дашидондок решил выйти из сумрака и заявить о себе во всеуслышание.
:) |
Группа во главе с Дашидондоком и в прошлом году обивала пороги всех имевшихся в УУ газет, но все они в итоге замолчали инициативу. ИП в ту пору, наобещав много всего, ничего не дал.
(У меня перебои с интернетом, поэтому много важной инфы не могу так поместить, как надо)
А статья в №1 рассказывает об открытом письме другой группы. Текст того письма также несколько иной, как и его целевая аудитория и подписанты. №1 дал инфу о письме бурятской диаспоры.
http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1529&start=15
А вот тут №1:
http://www.pressa.irk.ru/index.php?id=4&n=107&p=2518
Нам всем придется думать
Чтобы нас не объединили, как предлагает Жириновский
Вопрос укрупнения регионов как-то незаметно стал центральной темой разговоров. Считается, что необходимость в укрупнении российских регионов — аксиоматичная данность. Администрация Президента России негласно провозгласила этот курс и регулярно проводит на эту тему совещания с губернаторами. Сама постановка вопроса "Объединение Бурятии с Читинской и Иркутской областями" говорит о том, что кто-то, облеченный властными полномочиями, уже предложил именно этот вариант на обсуждение. Что такое политика в демократической трактовке этого слова? Попытка найти общественный компромисс на основе разных точек зрения на проблему. Жителям Бурятии обсуждать остается только формы объединения.
Объединяемся не объединяясь
— Я за то, чтобы статус республики был сохранен, — заявил Президент Бурятии Леонид Потапов в недавно показанном по трем республиканским телеканалам интервью. — И республика в этот Прибайкальский край, назовем его так условно, вошла бы со своим статусом. Было же у нас три уровня государственного управления: уровень Советского Союза, Российской Федерации и нашей республики. Пусть это сохранится! Даже если и будет представительно-законодательный орган на уровне края, общий бюджет, но статус должен быть четко сохранен. О чем говорит история? Наша республика была в составе Восточно-Сибирского края, была в составе Дальне-Восточной республики, но она везде сохраняла свой статус.
Точка зрения Леонида Потапова сейчас является единственной официально заявленной позицией по объединению от нашей республики. На вопрос администрации Владимира Путина об укрупнении администрация Леонида Потапова, скорее всего, ответила так же, как в этом программном заявлении. Объединение нужно, но у Бурятии должна остаться своя государственность. В виде особого статуса в новообразовании. Скорее всего, такая позиция несколько расходится с "генеральной линией"; логика развития федеративных отношений — да и Конституция РФ — предполагает только два уровня государственной власти: федеральный и региональный. В позиции Леонида Потапова просматривается создание особого уровня — республиканского. Вроде бы мы и объединись, а вроде бы и свою отдельную государственность сохранили. Пока неизвестна реакция администрации Владимира Путина на точку зрения Леонида Потапова. Однако предположить, чего хотят в Кремле, все-таки можно.
Что сказал Жириновский
В Москве считается, что все, что говорит Владимир Жириновский по поводу острых и спорных политических вопросов — попытка Кремля прощупать политическую почву под некими проектами. Это подтверждается, например, тем, что в конце 90-х Жириновский предлагал разделить Россию на 7 федеральных округов, с генералгубернаторами во главе. В 2001 году так и произошло. Единственное различие в том, что лидер ЛДПР предлагал остальные уровни власти упразднить вовсе. В итоге вышло нечто среднее: округи появились полномочные представители Президента РФ играют заметную роль в региональной политике, но и губернаторы пока никуда не делись. Сегодня Владимир Жириновский предлагает также нечто радикальное: региональные выборы отменить, делить страну четко по экономическим и геометрическим принципам.
— Федеральный округ делится примерно пополам, — заявил Владимир Жириновский в интервью правительственной "Российской газете", — Получается 14—15 губерний. Полпред становится губернатором одной губернии, а главой второй губернии — лучший ныне действующий губернатор. Смысл — соединить экономически развитый район с менее развитым, промышленный с сельскохозяйственным, дотационный с донором. Принцип хорош еще тем, что национальные регионы остаются внутри географического региона. Не будет, например, Усть-Ордынского, Агинского, Корякского округов. У них будут просто свои города и центральные поселки. И по моей схеме - - все 15 губернаторов назначаются Президентом. Никаких выборов! Все назначенные губернаторы входят в Госсовет.
Если следовать логике московских слухов, так выглядит в идеале региональная реформа, задуманная администрацией Президента РФ, а степень ее претворения в жизнь будет зависеть от принципиальных позиций местных элит. Согласятся ли они безропотно "укрупниться" или выработают некие свои схемы, приемлемые для федерального центра.
Территориальная реабилитация бурят
В Бурятии же местные элиты инициативу безнадежно теряют, уповая, видимо, на "справедливость" варианта Москвы. Не выработал и даже не начал обсуждать свою позицию по видимо все-таки предстоящему нам объединению наш Народный Хурал. В то же время общественность родственного нам Усть-Ордынского автономного округа начала активно обсуждать фактически состоявшееся свое объединение с Иркутской областью. Ее мнение учесть забыли. На форуме Интернетсайта Бурятия.орг, в народе получившим называние виртуального общебурятского землячества, появился документ, созданный инициативной группой, называющей себя "Молодежь Усть-Ордынского Бурятского Автономного Округа, Агинского Бурятского Автономного Округа, Республики Бурятия, Иркутской области, Читинской области, Республики Калмыкия, а также других субъектов Российской Федерации". В форме открытого письма обращаются создатели письма к Президенту России Владимиру Путину:
— Национальный характер этой проблемы призывает нас снова взглянуть на историю образования Усть-Ордынского Бурятского Автономного Округа. Разделение единого бурятского народа, проживавшего до 1937 г. в Бурят-Монгольской АССР, привело к репрессивному созданию трех разрозненных субъектов с передачей нескольких районов исконного проживания коренного населения (в состав Иркутской и Читинской областей) — бурят, и ныне проживающих в этих субъектах и районах. В этой связи, учитывая факт и признание современной государственной политики Российской Федерации, уважающей ценности демократического общества, и учитывая возможную государственную необходимость последовательного объединения субъектов Российской Федерации, мы просим рассмотрения возможности объединения трех субъектов — Усть-Ордынского и Агинского Бурятских Округов и Республики Бурятия, а также Ольхонского района Иркутской области в единый субъект Российской Федерации.
Хотя это мнение выработано довольно запоздало — план по объединению Усть-Ордынского округа и Иркутской области уже готов и успешно претворяется в жизнь, тем не менее оно очень и очень интересно. Есть своя логика и в таком укрупнении. От количества подобного рода креативных и конструктивных позиций в обществе и у элит, от нашей активности в начинающемся обсуждении зависит в конечном итоге качество конечного варианта объединения.
Максим Соколов |
|
| Вернуться к началу |
|
CoolZero
_____
Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 3860
|
| Добавлено: 27.01.05, 09:39 +0000 |
|
|
В аппарате Правительства говорят о расформировании Министерств. Оставят только городские отделы. А функции министерств будут переданы в столицу "новообразования", типа Прибайкальского Края.
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 28.01.05, 15:18 +0000 |
|
|
| nivex писал(а): | | В аппарате Правительства говорят о расформировании Министерств. Оставят только городские отделы. А функции министерств будут переданы в столицу "новообразования", типа Прибайкальского Края. |
В столицу "новообразования" - то бишь, скорее всего, - в Иркутск. Насколько я понимаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
CoolZero
_____
Зарегистрирован: Jul 7, 2003
Сообщения: 3860
|
| Добавлено: 29.01.05, 04:11 +0000 |
|
|
Ну да, скорее всего в Иркутск. Тихой Сапой действуют... Кстати, некоторые федеральные учреждения (типа учреждения по регистрации сделок с недвижимостью Минюста) уже реорганизованы. :!:
_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину